Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  07:50[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
"Программисты, кто они?"

Добрый день!
Хочу предложить отвлеченную тему обсуждение которой будет способствовать повышению облика морале отечественного программера. :)
Тема: "Программисты, кто они?".
В теме предлагаю "волком выгрызать" и подвергать всяческой критике пороки, присущие людям нашей професии.
Внесу первый вклад:
Большой проблемой, например является профессиональный снобизм.
Программер, который нормально общается в комманде, не может не давить интеллектом на другого программера, из другой комманды (Часто сталкиваешься с такой проблемой, когда в силу причин приходишь к клиентам у которых есть "домашний" программер). И тут начинается... Похоже на сложную ритуальную пляску сибирских тушканчиков в период размножения. Сыпятся термины, задаются каверзные вопросы, навязывается мнение (может быть и правильное, но другое). Мой опыт подсказывает, что в такой ситуации лучше прикидываться деревом: задавать вопросы, говорить, что ничего не знаешь про "TCP/IP" и широко открывать рот от удивления в ответ на объяснение работы "регистров 1С" (кто не знаком с 1С скажу, что это типа VB). И что самое интересное, собеседник же совсем не чайник, а умный человек и толковый программер! Неужели ему так трудно было все освоить, что он сомневается в способности других это сделать? В общем, господа, не будем снобами, давайте общаться друг с другом с поднятым забралом!!!

 Бурлаков Дмитрий

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 145 сообщений

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение


Смотрите также обсуждения:
Лирика
  • Локальные сети в Москве...
  • РЕСПУБЛИКA БОРЛАНД
  • Горячие клавиши
  • Режим дня программиста.
  • Программист без математики
  • Програмисты, которые не самоучки.
  • Разработка справочной системы
  • День рождения Билла Гейтса
  • ДЕНЬ ПРОГРАММИСТА.
  • Грамотность.
  • СТАРИКИ - ПРОГРАММИСТЫ.
  • Пусть меня научат!
  • Современная ситуация в кибернетике, информатике и программировании.
  • Когда не поздно стать программистом?
  • Чтобы стать программистом с нуля нужно...
  • Компьютерная индустрия. Для чего она нужна?
  • Социальное программирование
  • Отношение к вирусописательству вообще и на территории Королевства в частности.
  • Производительность труда у нас и на Западе
  • Скучно стало быть программистом.
  • Королевство в осаде :-))
  • Обращение к программистам
  • Хакеры - люди из группы риска?
  • Право или лево?
  • Спам. Где грань дозволенного?
  • Право на чтение
  • Стихи про Дельфи
  • Почему отвечают на вопросы?
  • Высшее образование. Быстро? качественно? недорого?
  • Прошу совета

  • <<<... | 65—56 | 55—46 | 45—36 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 145; страниц: 15; текущая страница: 10


    № 55   03-01-2001 08:15 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Млин. Кому надо - он дотумкает. Ибо необразованный дядя Ваня-сантехнак до компутера не дотумкает, ему поллитру нада.
    Программеры же - образованны априори.
    Поэтому и считают, что образование не над, сами с усами.
    Ну и объясняют боссу как надо писать классы, а потом, когда босс поймет все это, что они там без терминологии наговорят, разъяснит, как это называется, да натыкает в ТЗ, утыкаются в умные книжки - подковываться...
    Зря вы это. Образование никогда не вредило. Наоборот даже. Как бы хороший тон.


    № 54   02-01-2001 13:23 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Даа послушал почитал, явас умных людей, и единственное, что на мозги мне нашло так это то, эту тему завершить никак неудастся, так как убедился я в этом на своём опыте из личноу жизни. Я самоучка, так несколько лет назад у меня не хватало математики, однако сейчас творческий кризис а математикой всё ништяк. Конечно все эти умные слова в програмировании применимы(и применял я их сам не зная как они называются) но чтож видно одно от другого неотделимо. И главное это Абстрактное мышление, а там с систематикой мы разберёмся, хотя кому как.


    № 53   02-01-2001 13:11 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Даа послушал почитал, явас умных людей, и единственное, что на мозги мне нашло так это то, эту тему завершить никак неудастся, так как убедился я в этом на своём опыте из личноу жизни. Я самоучка, так несколько лет назад у меня не хватало математики, однако сейчас творческий кризис а математикой всё ништяк. Конечно все эти умные слова в програмировании применимы(и применял я их сам не зная как они называются) но чтож видно одно от другого неотделимо. И главное это Абстрактное мышление, а там с систематикой мы разберёмся, хотя кому как.


    № 52   23-11-2000 14:53 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Дааа, программисты любят поговорить про жизнь, этого у них не отобрать, ибо ко многим решаемым задачам приходится подходить не только с математической точки зрения, но и "философически" :о)
    Программисты люди творческие, без этого ВЫ не программист, нет вот так правильнее: не Программист (как говорил один мой препод: "повторить и попугай может" ,правда, потом оказывалось, что наиболее продвинутые из нас "не попугаи" порядком уходили от ГОСТов).
    Программисты всегда готовы помочь, но не более n-го числа раз.
    Программисты не любят, когда их поучают....
    В конце концов программисты "тоже" люди, люди, которые увлечены и порой настолько, что другие замечают, что эти вот увлеченные люди - программисты.
    И немного об отпечатках профессии на наиболее уязвимых для этого дела местах. Так вот, я "не перевариваю" иррациональности (творчетво к этому разряду не относится), порой я сам себе напоминаю устройство по управлению одновременной работой различных устройств (скажите, у кого-нибудь хватает терпения подождать пока что-то загружается или выполняется какой-нибудь запрос, скорее всего Вы в этот момент просматриваете текст программы, или думаете, а не лучше ли сделать так или сяк, но не "простаиваете"), самое интересное, что я задумываюсь над тем как все они будут работать наперед, т.е. планирую их... программу что ли.. Во, блин, процессор ходячий. :о)
    ...
    Порой чувствуешь себя Богом, и начинаешь по-отечески разговаривать с людьми, которые тебе в отцы годятся (с теми что годятся в деды как-то пока не приходилось) есть такой сноб, но потом поглядишь по сторонам, побродишь по Королевству: какой там бог! Заменят тебя другим процессором и будешь пылиться на полке. :(
    И последнее, я не люблю ПИВО (если это не Присоединенные И Встроенные Объекты OLE, то бишь) и не курю. Это как-то влияет на мой профессионализм и принадлежность к сообществу программистов?
    P.S. А вот жена не программист выручает очень, очень...


    № 51   21-11-2000 23:28 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Только закончил институт по "программистской" специальности. Хочу отметить, что, хоть и специальность востребованная, работают программистами 20%. Пока убежден в следующем:
    1.Если это не твое, программистом ты не когда не будешь.
    2.Программист - этот не тот, кто знает язык (DELPHI - явление временное), язык это как мода, а тот, кто может не только быстро вникнуть в предметную область, но и найти оптимальную технолгическую цепочку в работе автоматизируемого объекта.
    3.В ВУЗЕ помогают лишь вырастить елочку знаний, а развесить игрушки, напонить знания конкретикой (предметной областью, языком) программист должен сам
    Привет из Самары.


    № 50   21-11-2000 13:17 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    уже более 2х лет я пытаюсь объяснить своим 87 юзерам, что программер не должен и не может работать в Worde, а так же и настраивать его, он должен его создавать (образно....) - туго доходит, и все равно бегут обязывать к чему-нибудь, веди среди этих 87 есть и высокие начальники и их хорошие други - и получается
    только вот основную прогу должен сдать 5 декабря - и спросят за нее
    а на всю эту текучку не обратят внимание -  мол это само собой

    ___________________________________
    уйду в монастырь......женский :)


    № 49   20-11-2000 08:38 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    И не говори.
    Меня как-то тоже (в самом еще начале моей карьеры :)) попросили найти документ.
    Ну я не от хорошей жизни раньше ходил на курсы чего-то консультантоподобного. Правда, провалился на общении с потенцю покупателями...
    Ну так я ей в два счета - текущую версию и предыдущую редакцию.
    На меня смотрели как на БОГА!
    Уважают теперь.
    А вот когда по-второму разу пришла, я ей сказал: я тебе почему? ты-то зачем? плати мне, найду.
    Хочешь, подучу маленько, но работу за тебя делать не буду.
    Юзеры - это те еще кадры - дашь слабину, сядут на шею и ножки свесят.
    А про сводку баланса - я говорю, я не бухгалтер. Вот если она работать не будет, это ко мне. А КАК в ней работать - к юзеру.


    № 48   17-11-2000 18:58 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Очень интересно... и почти по теме :о)

    Статья А.Ершова "Человеческий фактор в программировании"
    http://icfcst.icfcst.kiev.ua/panorama/Articles/ershov72.html


    № 47   17-11-2000 18:01 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    To Тарасов Сергей

    Да все говорят... А если  - серьезно - у меня за плечами 7-ти летний опыт программирования. Начинал еще в институте. Хотя специальность не была напрямую связана с программированием, но приходилось курсовые писать на Бейсике (даже на СИНКЛЕРЕ!!!Вот это была МАШИНА!!!), да и просто было очень интересно. Дальше - VB,Pascal,C,Delphi,Web. А сейчас, к сожалению - 1С (вот фигня редкая)+SysAdmin в довольно большой конторе.Зато платять по местным меркам неплохо. В своем письме я сожалел, что не было возможности получить хорошее программерское образование. Когда я поступал в институт в 1988г., слово "программирование" никаких ассоциаций практически ни у кого не вызывало.
    Ну а тебе кто нибудь говорил, что ты программист?


    № 46   17-11-2000 14:05 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Вот  и я согласен!
    Пришел я на работу программером (программист - матершинное слово), ну начальник грамотный, СИшник бывший все понимает, (хотя я в дельфях пишу) но ЮЗЕРЫ - это капец
    типа НУ ТЫ ЖЕ ПРОГРАММИСТ - КАК МНЕ в ВОРДЕ АВТОСУММУ В ТАБЛИЦУ ВСТАВИТЬ,
    или ВОТ У МЕНЕ ЭСКЕЛЕВСКИЙ БИЗНЕС ПЛАН - СВЕДИ ЕГО ПО БЫСТРЕНЬКОМУ
    ди и еще НАЙДИ МНЕ ДОКУМЕНТ В КОНСУЛЬТАНТЕ

    такие фразы для меня как красная тряпка - поттрясывает, огрызаюсь, посылаю...вежливо

    кстати это довольно серьезная проблема, особенно когда такие дубы сидят в начальстве и тыкают пальчиком на тебя ка на суперсекретаршу

    ...НО ЭТО ПРОЙДЕТ
    ..... А НЕ ПРОЙДЕТ - НОСОМ ТКНЕМ !!!

    >%|  зол я сегодня.... и в тему


    <<<... | 65—56 | 55—46 | 45—36 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 145; страниц: 15; текущая страница: 10


    Добавить свое сообщение

    Отслеживать это обсуждение

    Дополнительная навигация:
    Количество сообщений на странице

    Порядок сортировки сообщений
    Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
    Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

    Перейти на конкретную страницу по номеру
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования