Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  07:31[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Програмисты, которые не самоучки.

Здравствуйте! Прочитал в теме Программист без математики такую строчку "Ну а если программист ещё и самоучка то он при необходимости всё что угодно схватит налету."
Возник вопрос а бывают програмисты не самоучки? Мне такие как-то еще не встречались.Да часто человека _доучивают_ чему-то но у него уже есть начальный уровень и зачастую немалый.
Есть кто-нибудь кого на курсах в институте и.т.д. учили програмировать с нуля.

Ильин Алексей

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 744 сообщения

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение


Смотрите также обсуждения:
Лирика
  • Локальные сети в Москве...
  • РЕСПУБЛИКA БОРЛАНД
  • "Программисты, кто они?"
  • Горячие клавиши
  • Режим дня программиста.
  • Программист без математики
  • Разработка справочной системы
  • День рождения Билла Гейтса
  • ДЕНЬ ПРОГРАММИСТА.
  • Грамотность.
  • СТАРИКИ - ПРОГРАММИСТЫ.
  • Пусть меня научат!
  • Современная ситуация в кибернетике, информатике и программировании.
  • Когда не поздно стать программистом?
  • Чтобы стать программистом с нуля нужно...
  • Компьютерная индустрия. Для чего она нужна?
  • Социальное программирование
  • Отношение к вирусописательству вообще и на территории Королевства в частности.
  • Производительность труда у нас и на Западе
  • Скучно стало быть программистом.
  • Королевство в осаде :-))
  • Обращение к программистам
  • Хакеры - люди из группы риска?
  • Право или лево?
  • Спам. Где грань дозволенного?
  • Право на чтение
  • Стихи про Дельфи
  • Почему отвечают на вопросы?
  • Высшее образование. Быстро? качественно? недорого?
  • Прошу совета

  • 744—735 | 734—725 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 744; страниц: 75; текущая страница: 1


    № 744   02-08-2009 02:55 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Я такой программист, когда пришел в универ (Бауманка) не умел сделать программу по вычислению корней квадратного уравнения. Прошел год. Я неделями вис на консультациях где мне сначала все разжевывали, потом стал сам разбираться, не знаю получится ли из меня программер, (пока весьма посредственный) но без самообучения никуда. Кстати жизненный цикл и ТЗ в Бауманке изучаются


    № 743   31-07-2009 13:39 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 739« (Atiwac)
    ___________________________

    когда быстро и самостоятельно может найти нужную функцию в любой программе, если только такая функция там есть (используя справку, инет, интуицию, бубен или что-то еще :) ). Именно это я имел в виду, когда говорил про Office 2007
    Я недавно копался в исходниках Windows 2000, а конкретно. заинтересовала меня реализация подсистемы токенов в этой ОС (хотел проверить одну идею).

    В общем, суть в том, что есть экспортируемые из ntdll функции, так вот ядро Windows их активно использует для реализации подсистемы защиты. Но вот только неявно - само ядро использует внутреннии функции, а экспортируемые примитивы уровня ядра являются заглушками этих функций. Так вот, есть несколько уровней привилегий (DACL), для драйверов и служб, админа, всех пользователей, и т.д. При создании токена, DACL инициализируется этими привилегиями. Это значит, что теоретически, можно позднее, поменять эти привилегии и из программы запретить службам и админу убивать процесс, видеть его в списке задач, писать читать в память и т.д. Но поменять простым изменением токена потока это не выйдет: в ядре есть проверки, и нелегальные права для привелигированных пользователей сбрасываются. Также есть непонятные мне проверки, проверяющие при доступе к ресурсам, является ли пользователь админом, но они используются при проверке установки и сброса привилегий, а не при доступе к ресурсам, как я понял. Но все эти элементы защиты установки нелегальный прав можно обойти, если использовать не экспортируемые функции, а внутрение. Разумеется, для этого нужен доступ к ядру. Это я к чему. Можно легко написать драйвер, перехватывающий всего пару функций ядра для работы с токенами, чем делать так, как это обычно делается: перехватом открытия процесса, вызовов с параметрами идентификаторов, получение общей информации ядра и т.п. Причем, полученная защита процесса будет работать не только для пользовательских процессов, но и для вызовов ядра.

    Так вот. У Микрософт обширная справка на все случаи жизни, где каждый программист 100% может найти функциональность, о которой он никогда не догадывался (даже Руссинович). А ведь достаточно было открыть исходники для новый версий Windows, и программировать станет гораздо легче :)


    № 742   Удалено модератором


    № 741   Удалено модератором


    № 740   Удалено модератором


    № 739   27-10-2008 12:33 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 738« (Cepгей Poщин)
    ___________________________
    Факт в том, что информатика, или чтоТамПодЭтимПодразумевается — это та дисциплина, в которой зубрёжка не нужна и даже вредна, этим она отличается от других
    Во-во. Человек умеет пользоваться компьютером не тогда, когда он помнит каждый пункт в меню какой-либо программы (программ), а когда быстро и самостоятельно может найти нужную функцию в любой программе, если только такая функция там есть (используя справку, инет, интуицию, бубен или что-то еще :) ). Именно это я имел в виду, когда говорил про Office 2007


    № 738   27-10-2008 07:50 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 737« (ploop)
    ___________________________
    Напечатать документ в Word'е это всё-таки не информатика. Ну назовём это компьютерной грамотностью. Чтобы применяли стили, шаблоны и не выравнивали заголовки с помощью пробелов. Ладно, замяли тему определений :) Факт в том, что информатика, или чтоТамПодЭтимПодразумевается — это та дисциплина, в которой зубрёжка не нужна и даже вредна, этим она отличается от других, а в остальном (уровень преподавания и т.п.) такая же как и все остальные.
     Cep


    № 737   27-10-2008 06:59 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ну уж грамотного IT специалиста и не требуется.
    Наверное немного не так выразился. Но и "опытный пользователь" - тоже не то. Напечатать документ в Word'е это всё-таки не информатика.

    А на практике получается следующее: ничего не знаю и работать не могу, но учить могу!
    В точку! :)


    № 736   27-10-2008 06:53 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 734« (ploop)
    ___________________________
    уроки информатики ведут совсем другие преподаватели - физики, историки...
    К сожалению так.
    Но ведь в пед. университетах есть специальности, по которым выпускаются пусть не полностью учителя информатики, а, например, математики-информатики. Вот такие специалисты могли бы обучать (именно специалисты, а не люди халявной корочки), опять-таки была б зарплата в школах приличная. К сожалению таких специалистов при окончании - единицы.
    P.S.: А на практике получается следующее: ничего не знаю и работать не могу, но учить могу! (Горькая правда)
     VJ


    № 735   27-10-2008 06:34 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 734« (ploop)
    ___________________________
    Получается так, грамотный IT специалист в школу работать не пойдёт, зарплата не та. Ну уж грамотного IT специалиста и не требуется. Достаточно уровня "опытный пользователь", которого можно достичь без особых напрягов.
     Cep


    744—735 | 734—725 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 744; страниц: 75; текущая страница: 1


    Добавить свое сообщение

    Отслеживать это обсуждение

    Дополнительная навигация:
    Количество сообщений на странице

    Порядок сортировки сообщений
    Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
    Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

    Перейти на конкретную страницу по номеру
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования