Млин. Кому надо - он дотумкает. Ибо необразованный дядя Ваня-сантехнак до компутера не дотумкает, ему поллитру нада.
Программеры же - образованны априори.
Поэтому и считают, что образование не над, сами с усами.
Ну и объясняют боссу как надо писать классы, а потом, когда босс поймет все это, что они там без терминологии наговорят, разъяснит, как это называется, да натыкает в ТЗ, утыкаются в умные книжки - подковываться...
Зря вы это. Образование никогда не вредило. Наоборот даже. Как бы хороший тон.

Даа послушал почитал, явас умных людей, и единственное, что на мозги мне нашло так это то, эту тему завершить никак неудастся, так как убедился я в этом на своём опыте из личноу жизни. Я самоучка, так несколько лет назад у меня не хватало математики, однако сейчас творческий кризис а математикой всё ништяк. Конечно все эти умные слова в програмировании применимы(и применял я их сам не зная как они называются) но чтож видно одно от другого неотделимо. И главное это Абстрактное мышление, а там с систематикой мы разберёмся, хотя кому как.

Даа послушал почитал, явас умных людей, и единственное, что на мозги мне нашло так это то, эту тему завершить никак неудастся, так как убедился я в этом на своём опыте из личноу жизни. Я самоучка, так несколько лет назад у меня не хватало математики, однако сейчас творческий кризис а математикой всё ништяк. Конечно все эти умные слова в програмировании применимы(и применял я их сам не зная как они называются) но чтож видно одно от другого неотделимо. И главное это Абстрактное мышление, а там с систематикой мы разберёмся, хотя кому как.

Дааа, программисты любят поговорить про жизнь, этого у них не отобрать, ибо ко многим решаемым задачам приходится подходить не только с математической точки зрения, но и "философически" :о)
Программисты люди творческие, без этого ВЫ не программист, нет вот так правильнее: не Программист (как говорил один мой препод: "повторить и попугай может" ,правда, потом оказывалось, что наиболее продвинутые из нас "не попугаи" порядком уходили от ГОСТов).
Программисты всегда готовы помочь, но не более n-го числа раз.
Программисты не любят, когда их поучают....
В конце концов программисты "тоже" люди, люди, которые увлечены и порой настолько, что другие замечают, что эти вот увлеченные люди - программисты.
И немного об отпечатках профессии на наиболее уязвимых для этого дела местах. Так вот, я "не перевариваю" иррациональности (творчетво к этому разряду не относится), порой я сам себе напоминаю устройство по управлению одновременной работой различных устройств (скажите, у кого-нибудь хватает терпения подождать пока что-то загружается или выполняется какой-нибудь запрос, скорее всего Вы в этот момент просматриваете текст программы, или думаете, а не лучше ли сделать так или сяк, но не "простаиваете"), самое интересное, что я задумываюсь над тем как все они будут работать наперед, т.е. планирую их... программу что ли.. Во, блин, процессор ходячий. :о)
...
Порой чувствуешь себя Богом, и начинаешь по-отечески разговаривать с людьми, которые тебе в отцы годятся (с теми что годятся в деды как-то пока не приходилось) есть такой сноб, но потом поглядишь по сторонам, побродишь по Королевству: какой там бог! Заменят тебя другим процессором и будешь пылиться на полке. :(
И последнее, я не люблю ПИВО (если это не Присоединенные И Встроенные Объекты OLE, то бишь) и не курю. Это как-то влияет на мой профессионализм и принадлежность к сообществу программистов?
P.S. А вот жена не программист выручает очень, очень...

Только закончил институт по "программистской" специальности. Хочу отметить, что, хоть и специальность востребованная, работают программистами 20%. Пока убежден в следующем:
1.Если это не твое, программистом ты не когда не будешь.
2.Программист - этот не тот, кто знает язык (DELPHI - явление временное), язык это как мода, а тот, кто может не только быстро вникнуть в предметную область, но и найти оптимальную технолгическую цепочку в работе автоматизируемого объекта.
3.В ВУЗЕ помогают лишь вырастить елочку знаний, а развесить игрушки, напонить знания конкретикой (предметной областью, языком) программист должен сам
Привет из Самары.

уже более 2х лет я пытаюсь объяснить своим 87 юзерам, что программер не должен и не может работать в Worde, а так же и настраивать его, он должен его создавать (образно....) - туго доходит, и все равно бегут обязывать к чему-нибудь, веди среди этих 87 есть и высокие начальники и их хорошие други - и получается
только вот основную прогу должен сдать 5 декабря - и спросят за нее
а на всю эту текучку не обратят внимание -  мол это само собой

___________________________________
уйду в монастырь......женский :)

И не говори.
Меня как-то тоже (в самом еще начале моей карьеры :)) попросили найти документ.
Ну я не от хорошей жизни раньше ходил на курсы чего-то консультантоподобного. Правда, провалился на общении с потенцю покупателями...
Ну так я ей в два счета - текущую версию и предыдущую редакцию.
На меня смотрели как на БОГА!
Уважают теперь.
А вот когда по-второму разу пришла, я ей сказал: я тебе почему? ты-то зачем? плати мне, найду.
Хочешь, подучу маленько, но работу за тебя делать не буду.
Юзеры - это те еще кадры - дашь слабину, сядут на шею и ножки свесят.
А про сводку баланса - я говорю, я не бухгалтер. Вот если она работать не будет, это ко мне. А КАК в ней работать - к юзеру.

Очень интересно... и почти по теме :о)

Статья А.Ершова "Человеческий фактор в программировании"
http://icfcst.icfcst.kiev.ua/panorama/Articles/ershov72.html

To Тарасов Сергей

Да все говорят... А если  - серьезно - у меня за плечами 7-ти летний опыт программирования. Начинал еще в институте. Хотя специальность не была напрямую связана с программированием, но приходилось курсовые писать на Бейсике (даже на СИНКЛЕРЕ!!!Вот это была МАШИНА!!!), да и просто было очень интересно. Дальше - VB,Pascal,C,Delphi,Web. А сейчас, к сожалению - 1С (вот фигня редкая)+SysAdmin в довольно большой конторе.Зато платять по местным меркам неплохо. В своем письме я сожалел, что не было возможности получить хорошее программерское образование. Когда я поступал в институт в 1988г., слово "программирование" никаких ассоциаций практически ни у кого не вызывало.
Ну а тебе кто нибудь говорил, что ты программист?

Вот  и я согласен!
Пришел я на работу программером (программист - матершинное слово), ну начальник грамотный, СИшник бывший все понимает, (хотя я в дельфях пишу) но ЮЗЕРЫ - это капец
типа НУ ТЫ ЖЕ ПРОГРАММИСТ - КАК МНЕ в ВОРДЕ АВТОСУММУ В ТАБЛИЦУ ВСТАВИТЬ,
или ВОТ У МЕНЕ ЭСКЕЛЕВСКИЙ БИЗНЕС ПЛАН - СВЕДИ ЕГО ПО БЫСТРЕНЬКОМУ
ди и еще НАЙДИ МНЕ ДОКУМЕНТ В КОНСУЛЬТАНТЕ

такие фразы для меня как красная тряпка - поттрясывает, огрызаюсь, посылаю...вежливо

кстати это довольно серьезная проблема, особенно когда такие дубы сидят в начальстве и тыкают пальчиком на тебя ка на суперсекретаршу

...НО ЭТО ПРОЙДЕТ
..... А НЕ ПРОЙДЕТ - НОСОМ ТКНЕМ !!!

>%|  зол я сегодня.... и в тему