Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  13:25[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Высшее образование. Быстро? качественно? недорого?

Получил сегодня среди спама вот такое заманчивое предложение:

Высшее образование быстро, качественно, недорого!

Изготовление дипломов ВУЗов и техникумов
Возможно с полной регистрацией и проводкой всех документов.
Большой выбор ВУЗов и специальностей.
Быстро, качественно, надежно.
Цены Вас приятно удивят.


И стало вдруг интересно, а как нынче ориентируются работодатели среди массы дипломированных специалистов? Имеет ли значение диплом при приеме на работу?
Это как с автомобилистами. Есть те, кто на права сдал, а есть те, кто права купил. Одни сэкономили время, другие — деньги. Но высшее образование это все же не правила дорожного движения...
Если диплом можно купить, то зачем учиться несколько лет? Если диплом никому не нужен, то зачем его покупают?

Николай

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 361 сообщение

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение


Смотрите также обсуждения:
Лирика
  • Локальные сети в Москве...
  • РЕСПУБЛИКA БОРЛАНД
  • "Программисты, кто они?"
  • Горячие клавиши
  • Режим дня программиста.
  • Программист без математики
  • Програмисты, которые не самоучки.
  • Разработка справочной системы
  • День рождения Билла Гейтса
  • ДЕНЬ ПРОГРАММИСТА.
  • Грамотность.
  • СТАРИКИ - ПРОГРАММИСТЫ.
  • Пусть меня научат!
  • Современная ситуация в кибернетике, информатике и программировании.
  • Когда не поздно стать программистом?
  • Чтобы стать программистом с нуля нужно...
  • Компьютерная индустрия. Для чего она нужна?
  • Социальное программирование
  • Отношение к вирусописательству вообще и на территории Королевства в частности.
  • Производительность труда у нас и на Западе
  • Скучно стало быть программистом.
  • Королевство в осаде :-))
  • Обращение к программистам
  • Хакеры - люди из группы риска?
  • Право или лево?
  • Спам. Где грань дозволенного?
  • Право на чтение
  • Стихи про Дельфи
  • Почему отвечают на вопросы?
  • Прошу совета

  • <<<... | 111—102 | 101—92 | 91—82 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 361; страниц: 37; текущая страница: 27


    № 101   28-01-2005 13:09 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 96« (Игорь Шевченко)
    ___________________________
    И я учился. Просто любопытно, почему при примерно одинаковом времени, на которое пришлась учеба, у нас с вами несколько разные представления о ней.

    А вы полагали в СССР везде одинаковые институты ?

    Но я все равно перестаю вас понимать - какое отношение к платности образования имеет количество машинного времени на студента ?
    Платное заведение может позаботиться о своей материальной базе. В результате у студентов-программистов будет достаточно возможности
    работать за компьютерами.
    Кстати интересно было бы послушать студента который учится по программированию сейчас.
    Какова ситуация с предоставляемыми институтом компьютерами ?

    Почему бы оснащенность ВУЗа средствами, помогающими процессу обучения, не переложить на государство.

    Ну вот Сергей приводил пример Сорбонны во Франции.
    Как видите нормально справляется государство.

    Насчет протирания штанов - было такое понятие, как программа обучения. Наверное, ее не зря составляли именно такой, чтобы туда включался определенный перечень предметов, как вы считаете ?

    Одна программа на всех ? Грести всех под одну гребенку ? Плановый выпуск миллионов невостребованных инженеров ? Все это мы уже проходили. Результат мне совсем не понравился.
    Вам я вижу результат нравится.

    Я хочу сказать, что на лекции известного мне преподавателя университета ходили студенты с других потоков, да так, что в аудитории не оставалось свободного места. Следовательно, студенты находили возможность ходить на те лекции, которые их интересуют.

    Игорь, вы же прекрасно понимаете о чем я. Приведенный вами пример как раз и говорит о том что студенты пытались выкрутиться из ситуации вопреки заранее составленной программе обучения.
    Практика посещения чужих лекций не приветствовалась. Да и как можно посещать чужие лекции во времы учебы ? Прогуливая свои ? То есть все эти стутденты были не согласны со спущенной на них программой обучения ?

    Простите, ваше утверждение относится к любому ВУЗу на Западе или только к престижным ?

    Мое утверждение отностится к системе в целом. Конечно в любой широкомасштабной деятельности в которой учавствуют сотни миллионов людей, могут быть довольно широкие вариации. Поэтому конкретные исключения могут быть всегда. Но они не влияют на общюю картину.



    № 100   28-01-2005 12:57 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 93« (Сергей Тарасов)
    ___________________________
    А с чего вы взяли, что только они котируются ?
    Изсключения лишь подтверждают правило. Конечно не только платные заведения высоко ценятся. Но среди тех которые ценятся - подавляющее большинство платные. Вот тут  Yaroslav приводил список аж 500 лучших университетов мира.
    Можете сами подсчитать сколько из них беспплатных.


    № 99   28-01-2005 12:53 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 95« (Yaroslav)
    ___________________________
    Если вам не нравилось качество образования, значит вы не там учились, надо было идти в МИФИ, МФТИ, МГУ
    Совершенно верно. университет университету рознь.
    Но еклмн ! на всю громадную страну всего пара тройка нормальных учебных заведений ?
    Что же жто как не страшнейшая нехватка рессурсов ?
    Вы же сами список лучших в мире приводили. Посмотрели сколько в нем институтов из штатов ? или из европы ?

    Однако, было смешно, когда штаты на МАИ санкции наложили

    Можно чуть подробнее ? А то я эту историю не знаю.



    № 98   28-01-2005 11:23 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 95« (Yaroslav)
    ___________________________

    >надо было идти в МИФИ, МФТИ, МГУ
    Ну за МФТИ ничего плохого не скажу. МИФИ сейчас совсем не то что было когда-то. Во многом осталось одно имя - я очень много работал с их выпускниками (последних 10 лет).


    № 97   28-01-2005 11:12 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 96« (Игорь Шевченко)
    ___________________________

    >Ведь лабораторные работы на нетривиальном >оборудовании, вам, я надеюсь, приходилось >делать, на это, получается, средств хватало за >счет государства ?
    Ага. Было пока поколения оборудования сменялись раз в 15 лет. А не в два-три года как сейчас (как стало лет 10-15 назад). А как стало так-увы... Ну нет сейчас серьезных лабораторных курсов. В том числе в твоей альма-матер. Как я знаю (знал 5 лет назад) от преподавателей - дело вообще глухо с этим.
      А государство... можно конечно на него переложить но бесполезно. Очень некомпетентно и нерационально будут эти средства распределяться. Не говоря уже о известных прекрасно "утечках". Так что как раз я за непосредственное выделение кредитов (государством) ученикам а те сами бы распределяли их.


    № 96   28-01-2005 05:13 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 91« (Jack Of Shadows)
    ___________________________


    Так я учился в СССР :))


    И я учился. Просто любопытно, почему при примерно одинаковом времени, на которое пришлась учеба, у нас с вами несколько разные представления о ней.


    Простите, перестаю вас понимать. Если образование бесплатно, то каким образом получаются те самые крохи, а не ресурсы ?
    Финансирование то не безразмерное. Вот и получается что либо всем но хреновенько, либо немногим но качественные материалы и оборудование.
    Или мне вам напомнить как мы будучи студентами получали по 2 часа машинного времени в неделю ?
    Или стояли в очереди за книгами в библиотеке ?
    Или изучали ООП по черт знает каким образом добытым книгам, потому что курса по ООП просто не было ? Или ходили всем потоком протирать штаны на предметы, в которых мы были незаинтересованы ? (ПолитЭкономика, военка итд.)

    Не надо напоминать - я ООП в институте не учил. Не было оно тогда настолько широко распространено, чтобы его имело смысл учить. Но я все равно перестаю вас понимать - какое отношение к платности образования имеет количество машинного времени на студента ? Почему бы оснащенность ВУЗа средствами, помогающими процессу обучения, не переложить на государство. Ведь лабораторные работы на нетривиальном оборудовании, вам, я надеюсь, приходилось делать, на это, получается, средств хватало за счет государства ?
    Насчет протирания штанов - было такое понятие, как программа обучения. Наверное, ее не зря составляли именно такой, чтобы туда включался определенный перечень предметов, как вы считаете ?


    По меньшей мере, обрезания тех, кто выше стандарта, я, при всем своем желании, припомнить не могу.

    Вы хотите сказать что можете запросто записаться на любые лекции которые вас интересуют ? А не ходить с потоком куда пошлют ?


    Я хочу сказать, что на лекции известного мне преподавателя университета ходили студенты с других потоков, да так, что в аудитории не оставалось свободного места. Следовательно, студенты находили возможность ходить на те лекции, которые их интересуют.


    :)) Нет конечно. Не надо думать что там всем правит меркантильный интерес. В престижные заведения типа Оксфорда или Беркли вы не попадете ни за какие деньги если не сдадите очень жестких вступительных экзменов.
    Более того за одаренными выпускниками школ идет настоящая охота.
    Что касается дохода со студентов, то высшее образование на западе настолько востребованный рессурс, что искать клиентов не приходится практически никакому ВУЗУ. Везде очереди на поступление. Особенно в штатах, куда едут учиться сотнями тысяч (если не миллионами) каждый год из таких стран как Индия, Китай, Эмираты. Даже из европы едут.


    Простите, ваше утверждение относится к любому ВУЗу на Западе или только к престижным ?

    С уважением,


    № 95   28-01-2005 02:36 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 92« (Sergey Masloff)
    ___________________________

    Ответ на »сообщение 91« (Jack Of Shadows)
    ___________________________

      Гораздо выгоднее продать 1 майбах чем 100 ВАЗ-ов (Хотя бы потому что расходы на транспортировку и складирование O(N) )


    Однако, рядовой житель России купит ВАЗ. Ездить надо всем. Я пониаю качество рулит, но, ВАЗы - дешевые машины, они тоже востребованы, и по России гораздо больше. Просьба не путать Россию с Москвой! :)

    Подход лучше меньше да лучше в случае с образованием, я думаю, не совсем уместен. Если вам не нравилось качество образования, значит вы не там учились, надо было идти в МИФИ, МФТИ, МГУ и т.д.

    А то тоже мне, пошли нахаляву в беспонтовый институт (это метафора без личностей), и хотите, чтобы вам профессора из элитных учебных заведений время уделяли :)


    № 94   28-01-2005 02:13 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500list.htm

    Из России только 2: МГУ-66-е место в мире, 18-е в Европе, Санкт-Петребургский ГУ - 302-403 место.

    Моим любимым МАИ и не пахло :) Обидно, конечно, но студентов у нас действительно иногда балуют :)

    Однако, было смешно, когда штаты на МАИ санкции наложили (по-моему лицензионный виндоуз до сих пор напрямую купить не могут, все через другие университеты) Нас боятся :) А вдруг? :)

    И это некотируемый бесплатный ВУЗ :)


    № 93   27-01-2005 14:57 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 86« (Jack Of Shadows)
    ___________________________

    Что касается бесплатности образования, да ради бога. Пока всех под одну гребенку не гребут, тоже сработает.
    Вы вот только скажите почему из европейских институтов котируются только платные типа Кембриджа или Оксфорда ?

    А с чего вы взяли, что только они котируются ?
    Вышеназванные заведения которуются среди бизнес-школ.
    Во-вторых, это имена, которые на слуху вследствие рекламы. Хорошо, если вас интересуют бренды, то есть Сорбонна с символической по местным меркам оплатой (порядка 1000 евро за год) или вовсе бесплатная.


    № 92   27-01-2005 13:46 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 91« (Jack Of Shadows)
    ___________________________

    >В престижные заведения типа Оксфорда или Беркли >вы не попадете ни за какие деньги если не >сдадите очень жестких вступительных экзменов
    Не сомневаюсь. Кстати и, возможно, потому что качество выпускников -> показатель качества предоставляемого "товара" -> большая его стоимость.

      Гораздо выгоднее продать 1 майбах чем 100 ВАЗ-ов (Хотя бы потому что расходы на транспортировку и складирование O(N) )


    <<<... | 111—102 | 101—92 | 91—82 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 361; страниц: 37; текущая страница: 27


    Добавить свое сообщение

    Отслеживать это обсуждение

    Дополнительная навигация:
    Количество сообщений на странице

    Порядок сортировки сообщений
    Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
    Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

    Перейти на конкретную страницу по номеру
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования