Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  07:39[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Высшее образование. Быстро? качественно? недорого?

Получил сегодня среди спама вот такое заманчивое предложение:

Высшее образование быстро, качественно, недорого!

Изготовление дипломов ВУЗов и техникумов
Возможно с полной регистрацией и проводкой всех документов.
Большой выбор ВУЗов и специальностей.
Быстро, качественно, надежно.
Цены Вас приятно удивят.


И стало вдруг интересно, а как нынче ориентируются работодатели среди массы дипломированных специалистов? Имеет ли значение диплом при приеме на работу?
Это как с автомобилистами. Есть те, кто на права сдал, а есть те, кто права купил. Одни сэкономили время, другие — деньги. Но высшее образование это все же не правила дорожного движения...
Если диплом можно купить, то зачем учиться несколько лет? Если диплом никому не нужен, то зачем его покупают?

Николай

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 361 сообщение

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение


Смотрите также обсуждения:
Лирика
  • Локальные сети в Москве...
  • РЕСПУБЛИКA БОРЛАНД
  • "Программисты, кто они?"
  • Горячие клавиши
  • Режим дня программиста.
  • Программист без математики
  • Програмисты, которые не самоучки.
  • Разработка справочной системы
  • День рождения Билла Гейтса
  • ДЕНЬ ПРОГРАММИСТА.
  • Грамотность.
  • СТАРИКИ - ПРОГРАММИСТЫ.
  • Пусть меня научат!
  • Современная ситуация в кибернетике, информатике и программировании.
  • Когда не поздно стать программистом?
  • Чтобы стать программистом с нуля нужно...
  • Компьютерная индустрия. Для чего она нужна?
  • Социальное программирование
  • Отношение к вирусописательству вообще и на территории Королевства в частности.
  • Производительность труда у нас и на Западе
  • Скучно стало быть программистом.
  • Королевство в осаде :-))
  • Обращение к программистам
  • Хакеры - люди из группы риска?
  • Право или лево?
  • Спам. Где грань дозволенного?
  • Право на чтение
  • Стихи про Дельфи
  • Почему отвечают на вопросы?
  • Прошу совета

  • <<<... | 91—82 | 81—72 | 71—62 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 361; страниц: 37; текущая страница: 29


    № 81   26-01-2005 11:37 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 78« (Сергей Осколков)
    ___________________________
    Так что рыночная экономика вовсе не подразумевает обязательность платы за учебу.

    Как совершенно верно заметил  Сергей Полянский

    "бесплатно ничего не бывает. Вопрос в том, кто платит и чем..."

    К тому же несмотря на кажущююся бесплатность, образование в европе построне примерно на тех же принципах диференциации что и в штатах. Т.е. студент сам выбирает себе предметы.


    № 80   26-01-2005 11:33 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 77« (Игорь Шевченко)
    ___________________________
    Надо понимать, выпускники бесплатных институтов в Союзе ничего не сделали.
    Извините но логика у вас хромает. Почему так надо понимать ? Разве качество одной системы исключает качество другой ? Разве здесь кто то говорил что бесплатное образование не дает правильных  системных знаний ?
    Нет конечно, и в том и в другом случае цель одна и та же. Вот подход разный, отсюда разные результаты. Проблема соетского образования в том что распыляются огромные рессурсы и все напрасно. В то время как те кому нужны эти рессурсы, те кто может и готов учиться, получают крохи. Т.е. творческой личности в такой системе гораздо труднее развиться, пробиться наверх. Система настроена как прокрустово ложе. Большинство, т.е. тех кто недотягивает до стандарта, насильно вытягивают. Тех же немногих кто выше стандарта, безжалостно обрезают. Всем одинаково. Но ведь это же утопия.


    № 79   26-01-2005 05:52 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Да что там Франция, Вы Швецию в пример возьмите! Там человек от рождения до смерти под опёкой государства. Но и налоги там под 80%!
    Так что бесплатно ничего не бывает. Вопрос в том, кто платит и чем...


    № 78   26-01-2005 05:21 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Кстати говоря, насколько я знаю, государственное высшее образование во Франции - бесплатное. Читал, что в большинстве случаев то же самое (бесплатное высшее гос. образование) и в  Германии. Так что рыночная экономика вовсе не подразумевает обязательность платы за учебу.


    № 77   26-01-2005 03:08 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 75« (Jack Of Shadows)
    ___________________________


    Да оглянитесь вы вокруг. Разве линуксы, ораклы, джавы и дельфи всякие в России создавались ?
    Разве космический телескоп Хаббл был спроектирован, построе, и управляется совесткими инженерами ?
    А кто делал космические апараты исследующие Марс и Титан ?

    Все это выпускники платных институтов.


    Надо понимать, выпускники бесплатных институтов в Союзе ничего не сделали. А космические аппараты, запустившие первый в мире спутник и первого человека в космос сделали опять же, капиталисты.

    Как сказано в http://www.c-mentor.ru/articles/show.php?id=12
    "современному развитому обществу нужны только хорошие исполнители. Творческие, думающие люди, конечно, тоже требуются, но их нужно буквально единицы. Поэтому вся система образования должна быть настроена на отбор, выращивание и дрессировку именно хороших исполнителей, а учить думать молодых людей совершенно не нужно — в современном обществе это будет только вредить их будущей профессиональной деятельности, какой бы она ни была. Что же касается творческих личностей, то о них особенно беспокоиться не следует — тот, кто действительно талантлив, так или иначе всё равно пробьётся"

    Такого вот образования, если честно, совсем не хочется.

    С уважением,


    № 76   26-01-2005 02:46 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Да, правильно, экономика правит миром...
    Я и раньше об этом догадывался :-) но в полной мере убедился в этом, прочитав "Экономику" Самуэльсона и Нордхауса.
    В России пока экономически целесообразно продавать и покупать дипломы - есть спрос, есть и предложение. Так и будет, пока спрос с предложением не "разойдутся".
    Например участятся случаи "доносов" на преподавателей и увеличится строгость наказания за получение взятки, тогда "накладные расходы" преподавателей возрастут, возрастут и цены на дипломы, уменьшится спрос. Но наказание, как показывает история - не очень сильнодействующий способ. Гораздо больше на коррумпированность образования повлияет кадровая политика большинства предприятий, когда брать на работу и оплачивать эту работу будут не по знакомству, не по диплому, а по реальному потенциалу работника, по его знаниям и умениям. А это будет, когда возрастёт наукоёмкость производства, когда ... Да тут множество факторов, чего только стоят противоречивые законы! Даже уже в учебниках пишут про несоответствие налогового кодекса и Конституции!

    Но что-то меня в другую сторону потянуло...
    Кто-то не согласен со мной насчёт экономики?


    № 75   25-01-2005 23:23 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 74« (Sergey Masloff)
    ___________________________
    Сторонники бесплатного образования постоянно делают одни и те же ошибки, оценивая платное образование. Вот они:

    1. Платное образование не дает системных знаний.

    С какой стати ? С чего вы взяли что в платных институтах не дают фундаментальные знания ?
    Различия между платным и бесплатным образованием заключается в том что в платном институте у студента есть выбор. Те кто дальше манипулирования калькулятором не продвинутся (а таких большинство) не будут морочить себе голову теорией, которая все равно останется для них непонятной, а получат практические и полезные для них навыки. Те же кто понимает зачем он пришел учиться получит весь необходимый обьем системных знаний, причем на гораздо более качественном уровне чем в бесплатном институте, где все время проблемы с материальной базой.

    Да оглянитесь вы вокруг. Разве линуксы, ораклы, джавы и дельфи всякие в России создавались ?
    Разве космический телескоп Хаббл был спроектирован, построе, и управляется совесткими инженерами ?
    А кто делал космические апараты исследующие Марс и Титан ?

    Все это выпускники платных институтов. Как же они всего этого добились без системных и фундаментальных знаний, без глубокого изучения и понимания теории ?

    2. Платное образование мне не по карману.

    Я уже говорил на эту тему. Это проблема государства в котором вы живете. Я понимаю, в России институт кредитования отсутствует как класс. Что машину, что дом, что образование, за все надо платить наличными. В таких условиях конечно платное образование будет недоступным для большинства. Но развитых капиталистических странах с получением кредита на образование, получением дотаций от государства, и последующей выплаты кредита нет никаких проблем. Никто даже не морочит себе голову всякими кошмарами, которые вам видятся.
    Однако я вполне понимаю что уровень экономического развития России пока не позволяет сделать платное образование у вас широкодоступным.
    Ну что мне вам сказать ? Сочувствую.
    Старая система у вас разрушается ускоренными просто темпами, а новая не приживается в виду ужасающего экономического положения населения.
    Дело швах.



    № 74   25-01-2005 22:53 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 70« ()
    ___________________________

    >Кто сказал что отношение платников более >ответственное? Бред! У нас в группе не было ни >одного платника, который учился. Ему это не надо.
    Не надо обобщать. Когда платить будут ВСЕ все будет не так.

    >И он не обязан горбатиться на дядю за >возможность получить образование.
    Ну за хорошее образование и погорбатится не жалко. Говорю же ж - сейчас образование 90% выпускников просто не получают.

    >А если бы меня учили бы виндовым сообщениям или >апи - ценность образования упала бы. Зачем >изучать в ВУЗе инструмент, когда для этого >достаточно ПТУ.
    Где я сказал хоть слово про виндовые сообщения? Хотя если по-хорошему то выпускник ВУЗа должен программировать лучше выпускника ПТУ. Так что Windows API знать тоже неплохо будет ;-)



    № 73   25-01-2005 12:07 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 70« ()
    ___________________________
    Именно так! Первична -- основа. Первична теория.
    А сообщения виндовс и винапи -- как один из примеров реализации. Равно как и Дельфи -- иллюстрация одного из подходов.


    № 72   24-01-2005 11:29 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 71« (StMage)
    ___________________________
    я против бана Jack of Shadow.
    Я думаю вы слишком серьезно воспринимаете мусор, который иногда появляется здесь в обсуждениях.
    Правда я тоже удивлен, почему этот »сообщение 62« пост модераторы решили оставить. К обсуждению он не имеет никакого отношения.


    <<<... | 91—82 | 81—72 | 71—62 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 361; страниц: 37; текущая страница: 29


    Добавить свое сообщение

    Отслеживать это обсуждение

    Дополнительная навигация:
    Количество сообщений на странице

    Порядок сортировки сообщений
    Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
    Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

    Перейти на конкретную страницу по номеру
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования