Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  00:03[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Высшее образование. Быстро? качественно? недорого?

Получил сегодня среди спама вот такое заманчивое предложение:

Высшее образование быстро, качественно, недорого!

Изготовление дипломов ВУЗов и техникумов
Возможно с полной регистрацией и проводкой всех документов.
Большой выбор ВУЗов и специальностей.
Быстро, качественно, надежно.
Цены Вас приятно удивят.


И стало вдруг интересно, а как нынче ориентируются работодатели среди массы дипломированных специалистов? Имеет ли значение диплом при приеме на работу?
Это как с автомобилистами. Есть те, кто на права сдал, а есть те, кто права купил. Одни сэкономили время, другие — деньги. Но высшее образование это все же не правила дорожного движения...
Если диплом можно купить, то зачем учиться несколько лет? Если диплом никому не нужен, то зачем его покупают?

Николай

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 361 сообщение

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение


Смотрите также обсуждения:
Лирика
  • Локальные сети в Москве...
  • РЕСПУБЛИКA БОРЛАНД
  • "Программисты, кто они?"
  • Горячие клавиши
  • Режим дня программиста.
  • Программист без математики
  • Програмисты, которые не самоучки.
  • Разработка справочной системы
  • День рождения Билла Гейтса
  • ДЕНЬ ПРОГРАММИСТА.
  • Грамотность.
  • СТАРИКИ - ПРОГРАММИСТЫ.
  • Пусть меня научат!
  • Современная ситуация в кибернетике, информатике и программировании.
  • Когда не поздно стать программистом?
  • Чтобы стать программистом с нуля нужно...
  • Компьютерная индустрия. Для чего она нужна?
  • Социальное программирование
  • Отношение к вирусописательству вообще и на территории Королевства в частности.
  • Производительность труда у нас и на Западе
  • Скучно стало быть программистом.
  • Королевство в осаде :-))
  • Обращение к программистам
  • Хакеры - люди из группы риска?
  • Право или лево?
  • Спам. Где грань дозволенного?
  • Право на чтение
  • Стихи про Дельфи
  • Почему отвечают на вопросы?
  • Прошу совета

  • <<<... | 241—232 | 231—222 | 221—212 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 361; страниц: 37; текущая страница: 14


    № 231   29-03-2007 09:32 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    >>>Ну и часто вебмастеру или администратору БД это требуется?
    Не будем забывать, что высшее образование, которое дает ВУЗ, тем и отличается, что в нем ОБЯЗАТЕЛЬНО должна присутствовать фундаментальная составляющая. Если Вам требуется освоить практические навыки в конкретной и достаточно узкой сфере деятельности, то для этого не надо поступать в ВУЗ. Можно пойти в колледж (ПТУ?) или на что-то типа "бухгалтерских" курсов или курсов типа "Word+Excel за 4 недели".
    А вот ВЫСШЕЕ образование всегда фундаментально. Хотите быть инженером-физиком - будьте добры освоить полный курс матанализа, линейной алгебры и прочих математических "прелестей". Хотите быть инженером-экономистом - получите кроме бухучета еще "букет" из фундаментальных экономико-математических дисциплин. И т.п. Что там математика? Нам, будущим инженерам, читали и философию, и политэкономию, и даже эстетику (наверно, как теоретическую базу промышленного дизайна). И я не жалуюсь - все, что ушло в прошлое, то и в голове не задержалось. А вот "фундаментальное ядро" осталось. До сих пор помню алгоритм решения транспортной задачи методом "ветвей и границ". Хотя тогда мы его писали на Фортране и PL/1. Ну и что с того? Языки канули в лету, а математика осталась :)


    № 230   29-03-2007 09:23 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 229« (panda)
    ___________________________
    Задачи, требующие знания математики, в целом - очень часто. Не математики, а арифметики на уровне 8 класса.
    Вот с округлением часто приходится сталкиваться, но это слишком просто чтобы уделять внимание в курсе высшей математики, хотя проблемы от этого не исчезают.
     Cep


    № 229   29-03-2007 08:56 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 228« (Cepгей Poщин)
    ___________________________

    Ну и часто вебмастеру или администратору БД это требуется?
    Что именно? Конкретно эта задача - нечасто. Задачи, требующие знания математики, в целом - очень часто.


    № 228   29-03-2007 07:46 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 227« (panda)
    ___________________________
    Нет, это не так. Лично наблюдал примеры. Ну значит есть какие-то подвижки, хотя погоду это пока не делает.
    Угу, а потом приходится смотреть, как 3 человека вместе в течение 15 минут не могут составить формулу для нахождения точки пересечения двух отрезков Ну и часто вебмастеру или администратору БД это требуется?
     Cep


    № 227   29-03-2007 05:13 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 224« (Cepгей Poщин)
    ___________________________

    Но при поступлении на любую мало мальски оплачиваемую работу требуется ВО.
    Нет, это не так. Лично наблюдал примеры.

    Вот и получается, что студенты протирают штаны в ВУЗах получая бесполезную информацию
    Угу, а потом приходится смотреть, как 3 человека вместе в течение 15 минут не могут составить формулу для нахождения точки пересечения двух отрезков :(


    № 226   29-03-2007 05:11 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 222« (Как слышно? Приём!)
    ___________________________
    >>>Мне представляется, что на старших курсах надо курсовые и диплом
    делать с выходом на деньги. Ничего тут душераздирающего нет. Я так и делал - работал по НИСу ещё студентом.
    Многие работали...
    Многие даже деньги получали...
    Мало кто их действительно заработал.
    Найти коммерчески удачную задачу, которая "уместится в дипломную работу" довольно сложно.
    У Вас заказчиком был научный институт, а для них "отрицательный результат - тоже результат". А что делать инженеру-железнодорожнику?


    № 225   29-03-2007 05:03 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 219« (Eugene)
    ___________________________
    >>>Эйлер шел от конкретной задачи о мостах - для него это и была практическая применимость.
    А как насчет мнимой единицы?
    Задача была абсолютно абстрактной. Она происходила из неполноты математической теории.
    Между прочим это тоже должно быть в курсе математики:
    операция сложения замкнута на множестве натуральных чисел, а вычитание незамкнуто и приходится вводить отрицательные числа;
    операция умножения замкнута на множестве целых, а обратная операция не замкнута - ввели дробные и т.д.
    Попытка решить обратную задачу, даже если ей не предвидится практического использования - стандартный математический прием. Как правило в последствии выясняется, что обратная задача имеет практическую ценность.


    № 224   29-03-2007 04:13 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 222« (Как слышно? Приём!)
    ___________________________
    То, что фундаментальные знания и математика нужны и о чём тут повторяют так, как будто хотят кого-то убедить - так это по определению ВУЗа. А по факту у нас высшее образование является обязательным. Чтобы клепать SQL запросы, сайты, или, например заводить накладные, вовсе не требуются фундаментальные знания в программировании, или экономике. Большинство выпускников будут заниматься чем-то подобным. Но при поступлении на любую мало мальски оплачиваемую работу требуется ВО.
    Думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что необходимый для этого уровень знаний можно приобрести за год. Вот и получается, что студенты протирают штаны в ВУЗах получая бесполезную информацию, а потом еще и доплачивают на всяких коммерческих курсах.
    Высшее образование, на мой взгляд, предполагает некоторорую элитарность, т.е. оно полезно тем, кому действительно интересно грызть гранит науки, а таких людей не может быть много. Проблема не решается сменой программы, или устава РАН. Когда высшее образование пойдут получать по зову сердца, а не по необходимости, тогда может быть что-то сдвинется... и преподавателей начнет хватать.
     Cep


    № 223   29-03-2007 03:14 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Неторопливые шаги к деградации: РАН утвердила свой новый устав

    http://lenta.ru/news/2007/03/28/run/

    Герантократия на марше...


    № 222   29-03-2007 03:06 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    >>> А потом на зарплату преподавателя стало не прожить.
    >>> И сейчас средний возраст преподавателей растет быстрее, чем на год за год :(

    >>> Причем что делать - даже в теории непонятно.

    Мне представляется, что на старших курсах надо курсовые и диплом
    делать с выходом на деньги. Ничего тут душераздирающего нет.
    Я так и делал - работал по НИСу ещё студентом. Очень пригодилось.
    Хорошо, научный руководитель меня в этом всячески поддерживал.
    Были хоздоговора с Курчатником - аргон со фтором в плазме женили.
    Вместо шабашек с использованием физической силы работал головой.
    Тут и применение фундаментальных знаний и математики, тут и выработка
    навыка практической работы (причём под присмотром наставника).
    Кроме собственно науки умение обосновывать и отстаивать свою точку зрения,
    презентации проектов и результатов, умение укладываться в нужный срок,
    умение отказаться от задачи, поставить её по-новому и ещё десятки навыков,
    причём, повторюсь, перенимая их у умеющих людей, что и является основой
    образования и культуры вообще.

    То, что фундаментальные знания и математика нужны и о чём тут повторяют
    так, как будто хотят кого-то убедить - так это по определению ВУЗа.
    Если иначе - это ПТУ или ремесленное. Тут обсуждать-то нечего.
    Но! Принимать по этому поводу позу Чайльд-Гарольда или последнего могиканина?
    Тогда, конечно, не понятно что делать, кроме как сделать харакири.

    Я понимаю дух бескорыстного исследователя, которого приводит в состояние
    эйфории получение нового выстраданного и отвоёванного у хаоса результата.
    Я понимаю советское ощущение единства нашей братии.
    На операционку UNIX сделали UNAS (у них и у нас). Или когда мы рассматривали
    мудрёную линзу с американского (сбитого?) спутника и потирали руки - сейчас мы
    эту блоху подкуём! Всё это БЫЛО здорово и классно.

    Но обстоятельства поменялись. Целевую задачку надо поставить по другому.
    Теперь не бескорыстных работников шабашек и НИИ за сто двадцать готовить надо.
    Жизнеспособное потомство должно быть.

    Теперь надо готовить самоходный деньгонезависимый юнит, только делать это
    без шараханья, как это у нас принято. Математика и фундамент это атрибуты и первое.
    И пусть он приходит и консультируется в ВУЗе, причём включить это формально
    в нагрузку и в учебно-научные планы.
    И пусть выполняет первые работы под крылом ВУЗа - это и отсутствующий на
    первых порах авторитет перед заказчиком, это и повышение квалификации,
    это и реклама ВУЗа перед абитуриентами, что не бросят по окончании, как котёнка в реку.
    Это и оживление и отрезвление для ВУЗов. Какой сейчас чепухи и отсебятины нет!
    Преподавать не всякую дребедень, а то, что нужно и теми, кто это умеет.

    Вместо программ "Hell, world!" учить "Hello, business!"


    <<<... | 241—232 | 231—222 | 221—212 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 361; страниц: 37; текущая страница: 14


    Добавить свое сообщение

    Отслеживать это обсуждение

    Дополнительная навигация:
    Количество сообщений на странице

    Порядок сортировки сообщений
    Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
    Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

    Перейти на конкретную страницу по номеру
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования