Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  00:03[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Высшее образование. Быстро? качественно? недорого?

Получил сегодня среди спама вот такое заманчивое предложение:

Высшее образование быстро, качественно, недорого!

Изготовление дипломов ВУЗов и техникумов
Возможно с полной регистрацией и проводкой всех документов.
Большой выбор ВУЗов и специальностей.
Быстро, качественно, надежно.
Цены Вас приятно удивят.


И стало вдруг интересно, а как нынче ориентируются работодатели среди массы дипломированных специалистов? Имеет ли значение диплом при приеме на работу?
Это как с автомобилистами. Есть те, кто на права сдал, а есть те, кто права купил. Одни сэкономили время, другие — деньги. Но высшее образование это все же не правила дорожного движения...
Если диплом можно купить, то зачем учиться несколько лет? Если диплом никому не нужен, то зачем его покупают?

Николай

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 361 сообщение

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение


Смотрите также обсуждения:
Лирика
  • Локальные сети в Москве...
  • РЕСПУБЛИКA БОРЛАНД
  • "Программисты, кто они?"
  • Горячие клавиши
  • Режим дня программиста.
  • Программист без математики
  • Програмисты, которые не самоучки.
  • Разработка справочной системы
  • День рождения Билла Гейтса
  • ДЕНЬ ПРОГРАММИСТА.
  • Грамотность.
  • СТАРИКИ - ПРОГРАММИСТЫ.
  • Пусть меня научат!
  • Современная ситуация в кибернетике, информатике и программировании.
  • Когда не поздно стать программистом?
  • Чтобы стать программистом с нуля нужно...
  • Компьютерная индустрия. Для чего она нужна?
  • Социальное программирование
  • Отношение к вирусописательству вообще и на территории Королевства в частности.
  • Производительность труда у нас и на Западе
  • Скучно стало быть программистом.
  • Королевство в осаде :-))
  • Обращение к программистам
  • Хакеры - люди из группы риска?
  • Право или лево?
  • Спам. Где грань дозволенного?
  • Право на чтение
  • Стихи про Дельфи
  • Почему отвечают на вопросы?
  • Прошу совета

  • <<<... | 231—222 | 221—212 | 211—202 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 361; страниц: 37; текущая страница: 15


    № 221   29-03-2007 02:41 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Да. Идти преподавать. Хотя бы так как это я делаю - "внекурсовой курс для добровольных подопытных" :)))


    № 220   28-03-2007 15:47 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 219« (Eugene)
    ___________________________


    Эйлер шел от конкретной задачи о мостах - для него это и была практическая применимость. Для
    него теория графов была в первую очередь инструментом решения этой задачи.

    А зачем теорию создавать? Решил бы задачку по-быстрому, да и на тройке в Царское село, с матушкой-Екатериной пиво... пардон чаи распивать.


    № 219   28-03-2007 10:41 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Доброго времени суток!

    То Jean

    Но при этом не будем забывать, что математика очень своеобразная наука в смысле "практической применимости". Когда математики "выдумали" комплексные числа это казалось внутренними "изысками", которые если и будут применимы, то только для нужд самой математики. И кто мог тогда подумать, что без этой "выдумки" будет невозможна современная квантовая физика.
    Искусство применить математику не менее важно, чем знание математических абстракций.

    Разве мог подумать Эйлер, выдумывая свою задачу о Кенигсбергских мостах, что закладывает фундамент новой науки, без которой будет невозможно проектирование компьютерных сетей? Если бы он руководствовался принципом "чисто практической применимости", то теория графов, конечно, все равно бы возникла, но, возможно, позже и без участия такого выдающегося ума.
    Эйлер шел от конкретной задачи о мостах - для него это и была практическая применимость. Для
    него теория графов была в первую очередь инструментом решения этой задачи. Чем плохо для каждой
    фундаментальной дисциплины учить ее применять? Как правило, все "понимают" предмет до тех
    пор, пока не нужно что-нибудь подсчитать или объяснить его другому.

    Ибо нет ничего более практичного, чем хорошая теория.
    Давайте поставим мысленный эксперимент - читаем курс "Уравнения математической физики"
    без единой физической задачи, только дифференциальные уравнения. А теперь просим описать
    поведение "орудия на железнодорожной платформе" - все необходимые знания уже ведь даны.
    Вероятность, что студент с этим справится лично я оцениваю как пренебрежимо малую.

    To Сергей Перовский

    А потом на зарплату преподавателя стало не прожить. И сейчас средний возраст преподавателей растет быстрее чем на год за год :(
    Причем что делать - даже в теории непонятно. Разве что идти преподавать ;) - но на это
    способен не каждый. Похоже, лет через 5-7 будет совсем интересно :(

    С уважением,


    № 218   28-03-2007 10:01 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 211« (Андрей Хохлов)
    ___________________________

    И задам вопрос тем кто видел небезызвестную "книгу дракона" (Ахо-Ульман). Поняли ли вы то, что в ней написано и можете ли вы это применить (как минимум осмысленно применить lex/yacc, как максимум - написать их)?
    Книгу полностью не читал, но отрывки из нее на лекциях по теоретическому программированию использовались.
    Да, написание анализаторов входило в практический курс и в курсовую работу.
    С тех пор осталось умение написать транслятор/конвертер "по науке" - с грамматикой, разбором и т.д. :) На практике требуется редко и в отрывках.


    № 217   28-03-2007 09:10 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    >>>Я только за, но чтобы на факультативе/практике можно было узнать, что это
    >>>применимо к языку D** и СУБД СВА (пусть 6-7 летней давности).
    Но при этом не будем забывать, что математика очень своеобразная наука в смысле "практической применимости". Когда математики "выдумали" комплексные числа это казалось внутренними "изысками", которые если и будут применимы, то только для нужд самой математики. И кто мог тогда подумать, что без этой "выдумки" будет невозможна современная квантовая физика. То же самое произошло и с матрицами, и с теорией групп. Т.е. "нечто" рожденное в недрах математики и применимое на первый взгляд только для внутренних потребностей математики через какое-то время становится "аппаратом" совершенной другой прикладной теории. Разве мог подумать Эйлер, выдумывая свою задачу о Кенигсбергских мостах, что закладывает фундамент новой науки, без которой будет невозможно проектирование компьютерных сетей? Если бы он руководствовался принципом "чисто практической применимости", то теория графов, конечно, все равно бы возникла, но, возможно, позже и без участия такого выдающегося ума. Какая может быть практическая польза от решения "проблемы гуляния по мостам"? Смех один! Поэтому пусть живет и здравствует любая, самая абстрактная математическая теория. Если мы сейчас не можем обнаружить ей "чисто практическое применение", то оно, возможно, найдется через 10-20-100 лет. Ибо нет ничего более практичного, чем хорошая теория. И вся история развития математики постоянно подтверждает эту истину.



    № 216   28-03-2007 03:00 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Точнее: "Абитуриент должен с первого дня начинать приносить прибыль ВУЗу".


    № 215   28-03-2007 02:40 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    >>> "выпускник должен с первого дня начать приносить прибыль".
    Я бы усилил.
    "Абитуриент должен с первого дня начинать приносить прибыль".
    Sorry, что-то перефразом занялся :)

    Ещё одно нерадующее наблюдение - аспирантов набирают из иностранцев.
    Можно поездить к ним. Гранты опять же.
    Так разрыв поколений ещё чудовищнее усиливается.

    Как говорил барон Мюнгхаузен:
    "- Мне оставалось или умереть или выжить. Как Вы думаете, что я выбрал?"
    " - Что? Что же?"
    Последний вопрос, увы, не риторический.


    № 214   27-03-2007 13:40 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 213« (Eugene)
    ___________________________
    >>>Либо качество образования в Питере и провинции сильно отличается, либо
    что-то мы с советских времен утеряли.
    И то и другое :(
    Образование в разных вузах всегда отличалось. Просто во Франции, к примеру, это официально оформлено (ВУЗы 3-х категорий), а в СССР и в Россиии это стараются не замечать. Современное деление на институты, академии и университеты мгновенно выродилось т.к. все захотели( и стали) университетами по финансовым соображениям.
    В США существует официальный рейтинг университетов, составляемый по отзывам работодателей.
    И в резюме пишут какой университет закончил и каким по списку :) И даже вес докторской степени зависит от того, в каком университете он получен.
    Потеряли мы конечно очень много. Причем не только в последние годы.
    За 25 лет до меня тот же ФизМех закончили мои родители, а сейчас заканчивает сын.
    Есть материал для достаточно объективного сравнения.
    Первый мощный удар по вузам был нанесен в начале 60-х: тогда запретили совмещать работу в ВУЗе и Академических институтах. И крупнейшие ученые из ВУЗов ушли. Но остались многие грамотные преподаватели, остались научные школы. ВУЗы оставляли себе лучших выпускников и это считалось нормальным.
    А потом на зарплату преподавателя стало не прожить. И сейчас средний возраст преподавателей растет быстрее чем на год за год :(




    № 213   27-03-2007 10:58 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Доброго времени суток!

    To Сергей Перовский

    Для кого-то математика абстрактна, а кто-то видит за ней реальный мир.
    Я вот, к сожалению, не вижу, почти все, кто выпустился вместе со мной - тоже.
    Либо качество образования в Питере и провинции сильно отличается, либо
    что-то мы с советских времен утеряли.

    Зачем теория формальных грамматик, теория конечных автоматов, системный анализ и прочая фигня. Вот список стандартных функций конкретной версии языка  D** и отличие реализаций SQL в СУБД ABC и CBA нужно знать наизусть :(
    А то, что через пару лет на смену D** придет D*** в расчет не принимается.

    Я только за, но чтобы на факультативе/практике можно было узнать, что это применимо
    к языку D** и СУБД СВА (пусть 6-7 летней давности).

    А на ФизМех принимали 300 человек, а выпускали около 150-ти.
    Кстати да, хорошее образование и должно быть репрессивным.

    To Сергей Осколков

    Ну, МФТИ - это, вообще, элита. Кстати, из наблюдений - окончившие теоретическую
    физику математику знают лучше прикладных математиков - видимо, потому что она
    им нужна.

    To Сабир Сафаров

    Нет, все-таки Вы выбрали неудачный пример. Как раз ФА имеет непосредственный выход на практику - численные методы все основаны именно на нем.
    Кстати, ЧМ у нас никоим образом на функциональном анализе не основывалось.

    To All

    Дело не в ФА, это лишь пример фундаментального курса, в моем случае лишенного практических
    применений - наверняка, многие смогут привести что-то подобное.

    To Андрей Хохлов
    И задам вопрос тем кто видел небезызвестную "книгу дракона" (Ахо-Ульман). Поняли ли вы то, что в ней написано и можете ли вы это применить (как минимум осмысленно применить lex/yacc, как максимум - написать их)?
    Видел, даже пробовал читать. Разобраться, думаю, можно, но мне времени и мотивации не хватило.
    Действительно, для начала лучше взять что-нибудь потоньше.

    С уважением,


    № 212   27-03-2007 10:49 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 209« (Сабир Сафаров)
    ___________________________
    >>>А я вот до сих пор с ужасом вспоминаю такие студенческие дисциплины как логика предикатов, конечные автоматы, булевы функции. Так нам в свое время дедок и не объяснил, для чего все это нужно, прочитав пять семестров голые теоремы.
    Кошмар, значительная часть программирования базируется на этих дисциплинах.
    А при практической работе эти знания не "привязались" к практике?


    <<<... | 231—222 | 221—212 | 211—202 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 361; страниц: 37; текущая страница: 15


    Добавить свое сообщение

    Отслеживать это обсуждение

    Дополнительная навигация:
    Количество сообщений на странице

    Порядок сортировки сообщений
    Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
    Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

    Перейти на конкретную страницу по номеру
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования