Ответ на »сообщение 209« (Сабир Сафаров)
___________________________


А я вот до сих пор с ужасом вспоминаю такие студенческие дисциплины как логика предикатов, конечные автоматы, булевы функции. Так нам в свое время дедок и не объяснил, для чего все это нужно, прочитав пять семестров голые теоремы.


Тем не менее вещи это не бессмысленные. Конечные автоматы, например, используются в компиляторах компиляторов - очень близко к нашей области.
Я не изучал ничего такого в институте, в книгах же что-то есть неправильное в изложении оных. Может быть то, что пропущено элементарное ведение и небольшой, но содержательный пример.

И задам вопрос тем кто видел небезызвестную "книгу дракона" (Ахо-Ульман). Поняли ли вы то, что в ней написано и можете ли вы это применить (как минимум осмысленно применить lex/yacc, как максимум - написать их)?

Ответ на »сообщение 208« (Сергей Осколков)
___________________________
>>> нашему потоку читал элементы функционального анализа в курсе матанализа Лев Дмитриевич Кудрявцев. Для меня лично этот раздел был одним из самых интересных.
А у нас уже был специальный курс по функану (на третьем или на четвертом курсе). И я до сих пор жалею, что заменил его спецкурсом (чтобы меньше было помех работе).

Ответ на »сообщение 203« (Eugene)
___________________________

А зря, для каждого такого фундаментального курса должна быть практическая "обвязка", доказывающая его полезность - иначе это пустая трата времени.
Нет, все-таки Вы выбрали неудачный пример. Как раз ФА имеет непосредственный выход на практику - численные методы все основаны именно на нем. А я вот до сих пор с ужасом вспоминаю такие студенческие дисциплины как логика предикатов, конечные автоматы, булевы функции. Так нам в свое время дедок и не объяснил, для чего все это нужно, прочитав пять семестров голые теоремы.

Да, сама математика очень красива, но это красота "сферического коня в вакууме" - для эстетов.
Согласен, что функциональный анализ - красивый раздел математики. Практическая его польза зависит от того, кому он читается. Например квантовая механика как раз использует аппарат функционального анализа: состояние - это вектор в Гильбертовом пространстве. Так что здесь он просто нужен.
За счет того, что функциональный анализ дает боле обобщенный подход, некоторые вещи становятся понятней. Например, преобразование Фурье с точки зрения функционального анализа - просто разложение вектора по базису.
Я учился в МФТИ (правда, перевелся после 4 курса оттуда, не хотел заниматься физикой) и нашему потоку читал элементы функционального анализа в курсе матанализа Лев Дмитриевич Кудрявцев. Для меня лично этот раздел был одним из самых интересных.

Ответ на »сообщение 195« (Eugene)
___________________________

А вот как заинтересовать студентов, например, преподавателю
функционального анализа - непонятно.

На функциональном анализе у нас студентам интересно. Метрики и т.п. студенты понимают  и задачки просто щелкают (просто хороший спец читает этот курс).

Ответ на »сообщение 201« (Как слышно? Приём!)
___________________________
>>>Хорошая сказка про молодого специалиста, которого рвут на части НИИ и завод.
Как ни странно это быль.
Правда нужно сказать и о издержках: из 41-го ленинградского ВУЗа политех традиционно занимал по успеваемости почетное 40-е место. А на ФизМех принимали 300 человек, а выпускали около 150-ти. Так что закончивший на троечки все таки имел заметное преимущество перед "специалистами".

Ответ на »сообщение 202« (Eugene)
___________________________
>>>Пример характеризует также раздолбайство сотрудников НИИ - они, что, теорию не изучали?
Теорию они "проходили", а как реально работать им кто-то показал. А поскольку теорию они не поняли, то слепо повторяли неправильную методику измерений. Этим и отличается "специальное" образование от "фундаментального": в одном случае учат КАК делать, а в другом ПОЧЕМУ именно так надо делать.
Сейчас происходит "специализация" образования под лозунгом - "выпускник должен с первого дня начать приносить прибыль". В том числе и в обучении программированию.
Зачем теория формальных грамматик, теория конечных автоматов, системный анализ и прочая фигня. Вот список стандартных функций конкретной версии языка  D** и отличие реализаций SQL в СУБД ABC и CBA нужно знать наизусть :(
А то, что через пару лет на смену D** придет D*** в расчет не принимается.

Ответ на »сообщение 203« (Eugene)
___________________________
>>>Да, сама математика очень красива, но это красота "сферического коня в вакууме" - для эстетов.
Ну тогда еще одна байка. Конец 70-х. Приходят как то на нашу кафедру два человека. Представляются очень забавным способом:"мы из одной организации".
Просят помочь с решением системы дифуров. Берет специалист листочек с математическими закорючками и говорит:"А, орудие на железнодорожной платформе..., это вот как решается". Посетители хватаются за сердце :)
Для кого-то математика абстрактна, а кто-то видит за ней реальный мир.

Ответ на »сообщение 200« (Андрей Хохлов)
___________________________
ИМНО ФА имеет гораздо больше оснований считаться фундаментальным знанием, чем программирование. Мне довелось прослушать данный курс. И я бы не сказал, что он не был мне интересен.
Да, сама математика очень красива, но это красота "сферического коня в вакууме" - для
эстетов.
Желательно также рассказать, как к этому пришли - как правило это не делается, и это видимо непросто.
А зря, для каждого такого фундаментального курса должна быть практическая "обвязка",
доказывающая его полезность - иначе это пустая трата времени.

С уважением,

Ответ на »сообщение 199« (Сергей Перовский)
___________________________

Мораль ясна, но у нас с Вами разное толкование термина "профессионал" - ну никак
я не могу признать таковым человека, владеющего предметом на уровне конспекта.
Пример характеризует также раздолбайство сотрудников НИИ - они, что, теорию не
изучали?
Задача ВУЗа дать базовые знания
Согласен, и здесь не так все плохо
и научить доводить их до практики.
А вот с этим сейчас большие проблемы, о чем я и говорю.

С уважением,