Исправленное пред. сообщение

>>> Все это есть нормальная политика, проводимая государством не
>>> только США, но и практически всех развитых стран. Правда в России
>>> почему то наплевательски относятся к ценнейшему рессурсу (люди),
>>> но это Ваша проблема.

В России как раз иностранцу везде дорога и везде почет. Получить гражданство -- раз плюнуть, да его и не требуется. Коренное население России абсолютно не защищено от иностанцев. Это действительно проблема. Только отвественным за нее я себя не чувствую. Такие законы и порядки установила кучка чужаков, вставших у власти при помощи США и НАТО. США постоянно давит и заставляет проводить такую политику,
какая нужна им. Это политика направлена против русского народа и несет ему много зла.

>>> Все это есть нормальная политика, проводимая государством не
>>> только США, но и практически всех развитых стран. Правда в России
>>> почему то наплевательски относятся к ценнейшему рессурсу (люди),
>>> но это Ваша проблема.

В России как раз инострацу везде дорога и везде почет. Получить гражданство -- раз плюнуть, да его и не требуется. Коренной население России абсолюно не защищено от иностанцев. Это действительно проблема. Только отвественным за нее я себя не чувствую. Такие законы и порядки установила кучка чужаков, вставших у власти при помощи США и НАТО. США постоянно давит и заставляет проводить такую политику,
какая нужна им. Это полтика направлена против русского народы и несет ему много зла.

>>> Великолепный пример рассовой дискриминации. Надо полагать своих
>>> преступников они в тюрьме до следствия не мурыжат. Это
>>> несовершенство судебной системы а не предвзятое отношение к
>>>> гражданам других стран. Не надо валить с больной головы на
>>> здоровую.
>>> В тех же российских тюрьмах, подследственные годами ожидают
>>> решения суда, зачастую отсиживая больше, чем они могли получить.

1. Скляров -- не преступник. Он не нарушил ни одного закона России и даже ублюдочный американский суд принал его не виновным.
2. Не надо вилять. Вы заявили, что раз Склярова в конце концов оправдали, значит он не понес никакого ущерба. На самом деле он получил существенный ущерб.

>>> Работой, за которую его и его фирму судили, они занимались на
>>> территории США. Они продавали отмычку на территории США, хотя
>>> делали ее на территории России. Следуя Вашей логике, можно
>>> оправдать продавцов наркотиков. Они ведь наркотики на территории
>>> своей страны выращивают, хотя продают их в США.

Они продавали программу в Интернете, а не на территории США. Никто америкосов не заставлял ее покупать.

>>> Итак, бандиты, окопавшись на безопасной территории, грабят
>>> граждан США. Их выманивают и на совершенно законных основаниях
>>> арестовывают на территории США.

Они не бандиты. Работу им дало само ФБР. Это все чистой воды подстава.

>>> Я не вижу здесь никакой рассовой дискриминации, поскольку
>>> граждане США преследуются точно таким же образом. Хотите
>>> поговорить о несовершенстве системы - пожалуйста. Но зачем же
>>> оголтело обвинять янки в расизме ?

Вы слепой или читать не умеете. Доказательства ФБР добыло незаконным методом, само нарушив закон о защите информации. Оно залезло в компьютеры, находящиеся на территории России без каких-либо санкций на это -- ни российских, ни американских.
Если оно так поступит по отношению к гражданину США, все эти доказательства будут признаны недействительными и обвиняемый будет оправдан.

А вот гражданин России, по решению американского суда, не защищен от ФБР, ЦРУ никакими законами -- ни американскими, ни российскими. Это прецендент. Развивая его дальше, получается, что агенты ЦРУ могут делать с российскими гражданами все, что угодно -- воровать, убивать. Никаких прав у граждан России, по мнению амер. суда, нет. Не принимаются во внимание ни американские законы, ни протесты со стороны России.

>>> Кстати по поводу расизма и нарушения прав человека в России.
>>> Что Вы скажете по поводу вполне официальных гонений "лиц
>>> кавказской национальности" в России ? Вся вина этих людей
>>> (граждан России между прочим), заключается в том, что у них кожа
>>> другого цвета (расизм)

Я скажу: давайте примеры таких гонений, доказательства своих слов.

Нету таких гонений. Наоборот, к преступникам-кавказцам относятся значительно мягче, чем к русским.

Пример? Пожелуйста. Если у нормального гражданина России найдут одни пистолетный патрон, его посадят на 5 лет. Чеченцы же безнаказанно хранят оружие, убивают представителей власти. Мало того, что их не арестовывают, так еще и амнистии объявляют каждый полгода. Бандит-чеченец чувсвует себя совершенно безнаказанно. Его и бандитом то называть запрещают.

Пресловутая Московская регистрация направлена отнюдь не против иностранцев или кавказцев. Она направлена против коренного населения России -- русских. В положении о прописке абсолютно ничего не говорится о национальности или о гражданстве. Требуется только прописка, для чего достаточно завладеть жилплощадью в Москве. Кавказец, завладевший жилплощадью (зачастую это делалось просто выгоняя законного владельца квартиры на улицу, превращая его в бездомного), чувствует себя совершенно спокойно.

Преступнику-кавказцу не сложно получить регистрацию в Москве -- у него есть необходимая для этого небольшая (по его меркам) сумма денег и связи в преступной среде г. Москвы.
Гораздо сложнее обосноваться в Москве номральному гражданину России. Против нормальных граждан России все и направлено.

Ответ на »сообщение 44« (Jack Of Shadows)
___________________________

Все это есть нормальная политика, проводимая государством не только США, но и практически всех развитых стран. Правда в России почему то наплевательски относятся к ценнейшему рессурсу (люди), но это Ваша проблема.

Необходимо всегда уточнять: тех стран, на рынке которых есть спрос на эти ресурсы. А если его нет, то "ценнейшими" (с экономической точки зрения, разумеется, не с моральной) их называть неверно.
И "нормальная политика" не сама по себе возникает, а как следствие лоббирования своих интересов теми, кому этих ресурсов не хватает.

Ответ на »сообщение 41« (Сергей Тарасов)
___________________________

Это, конечно "большой прогресс". Мало того, что работодателю нужно еще раз подавать документы на визу, так все равно - виза остается привязанной к работодателю, но теперь уже к новому. Кроме того, виза изначально выдается на несколько лет, в то время как в ЕС она не ограничена по времени. Ну, а если в США работника по этой визе вдруг уволят, то на пособие не рассчитывай - пакуй чемоданы :)
Я не буду с Вами спорить. Есть много стран где иммиграционная политика намного мягче в США. Что является отражением различных интересов этих стран. Так например в Канаде и Австралии имиграционные законы намного мягче чем в США и в Европе, просто потому, что в этих странах нехватка людских рессурсов. В европе более льготные условия специалистам IT сектора, потому, что европейские страны пытаются сократить отставание в этой области от США. Попробуйте, не имея специальности из "списка" и предложения работы, въехать и жить в европе.
Да и в штатах, имиграционные законы отражают интересы государства в области экономики. Так например существует отдельная рабочая виза для медперсонала (медсестры, няньки итд) Для них вьезд на гораздо более льготных условиях, чем для IT-шников.
Кроме того, получение Green Card для лиц внесших большой вклад в науку, экономику итд, происходит в течение нескольких дней, и не требует никакого работодателя.
Все это есть нормальная политика, проводимая государством не только США, но и практически всех развитых стран. Правда в России почему то наплевательски относятся к ценнейшему рессурсу (люди), но это Ваша проблема.

Это исправленная копия предыдущего сообщения »сообщение 42«
Проморгал закрывающую скобку в цитате. Получилось непонятно что.
___________________________

>>> Я полагаю про тот фарс, который у Вас в России зовется судом,
>>> здесь даже стыдно упоминать.

Вы судите по Вашим азербайджанским судам?

Я сужу по Российским судам. А прятаться за спины азербайджанских, узбекских, иракских и прочих ублюдочных судов, оправдывая свое беззаконие тем, что "у них не лучше" - стыдно Вам должно быть.


Скляров не нарушил ни одного российского закона. Работой, за которую его судили, он занимался на территории России, а не США.

Работой, за которую его и его фирму судили, они занимались на территории США. Они продавали отмычку на территории США, хотя делали ее на территории России. Следуя Вашей логике, можно оправдать продавцов наркотиков. Они ведь наркотики на территории своей страны выращивают, хотя продают их в США.

>>> Как видно из этих ссылок, и Склярова, и русскую фирму
>>> американский суд признал невиновными.

Продержав в тюрьме столько времени, угробив массу нервов, здоровья и денег.

Великолепный пример рассовой дискриминации. Надо полагать своих преступников они в тюрьме до следствия не мурыжат. Это несовершенство судебной системы а не предвзятое отношение к гражданам других стран. Не надо валить с больной головы на здоровую.
В тех же российских тюрьмах, подследственные годами ожидают решения суда, зачастую отсиживая больше, чем они могли получить.

Про Иванова и Горшкова. Из Ваших же ссылок.

жители Челябинска 25-летний Василий Горшков и 20-летний Алексей Иванов занимались взломами систем западных компьютерных компаний с последующим шантажом. Для того чтобы обезвредить преступников, агенты ФБР создали фиктивную фирму Invita и от ее имени выразили желание нанять челябинцев на работу "на условиях, от которых они не смогли отказаться". Прибывших в Сиэтл Иванова и Горшкова агенты попросили продемонстрировать свои способности, то есть взломать некую компьютерную систему. Россияне успешно ее взломали, после чего были сразу арестованы.


Итак, бандиты, окопавшись на безопасной территории, грабят граждан США. Их выманивают и на совершенно законных основаниях арестовывают на территории США.
При этом ФБР проникло на их компьютеры, для получения доказательств.
Использование бандитами интернета, делает невозможным их преследование обычными методами. Точно также, как буксуют "авторские права" применяемые к софту, видео и музыке в интернете. Также буксуют и законы в интернете. И эти законы будут пересмотрены. По другому ответить на беззаконие и бандитизм просто не получится.
Я не вижу здесь никакой рассовой дискриминации, поскольку граждане США преследуются точно таким же образом. Хотите поговорить о несовершенстве системы - пожалуйста. Но зачем же оголтело обвинять янки в расизме ?

Кстати по поводу расизма и нарушения прав человека в России.
Что Вы скажете по поводу вполне официальных гонений "лиц кавказской национальности" в России ? Вся вина этих людей (граждан России между прочим), заключается в том, что у них кожа другого цвета (расизм)
А что вы скажете по поводу прописки ? Злостное нарушение прав человека на законодательном уровне. Ограничение свободы перемещения, жизни и работы своих собственных граждан. Настоящее крепостное право.

Ответ на »сообщение 37« (Евгений Барабашин)
___________________________

>>> Я полагаю про тот фарс, который у Вас в России зовется судом,
>>> здесь даже стыдно упоминать.

Вы судите по Вашим азербайджанским судам?

Я сужу по Российским судам. А прятаться за спины азербайджанских, узбекских, иракских и прочих ублюдочных судов, оправдывая свое беззаконие тем, что "у них не лучше" - стыдно Вам должно быть.


Скляров не нарушил ни одного российского закона. Работой, за которую его судили, он занимался на территории России, а не США.

Работой, за которую его и его фирму судили, они занимались на территории США. Они продавали отмычку на территории США, хотя делали ее на территории России. Следуя Вашей логике, можно оправдать продавцов наркотиков. Они ведь наркотики на территории своей страны выращивают, хотя продают их в США.

>>> Как видно из этих ссылок, и Склярова, и русскую фирму
>>> американский суд признал невиновными.

Продержав в тюрьме столько времени, угробив массу нервов, здоровья и денег.

Великолепный пример рассовой дискриминации. Надо полагать своих преступников они в тюрьме до следствия не мурыжат. Это несовершенство судебной системы а не предвзятое отношение к гражданам других стран. Не надо валить с больной головы на здоровую.
В тех же российских тюрьмах, подследственные годами ожидают решения суда, зачастую отсиживая больше, чем они могли получить.

Про Иванова и Горшкова. Из Ваших же ссылок.

жители Челябинска 25-летний Василий Горшков и 20-летний Алексей Иванов занимались взломами систем западных компьютерных компаний с последующим шантажом. Для того чтобы обезвредить преступников, агенты ФБР создали фиктивную фирму Invita и от ее имени выразили желание нанять челябинцев на работу "на условиях, от которых они не смогли отказаться". Прибывших в Сиэтл Иванова и Горшкова агенты попросили продемонстрировать свои способности, то есть взломать некую компьютерную систему. Россияне успешно ее взломали, после чего были сразу арестованы.


Итак, бандиты, окопавшись на безопасной территории, грабят граждан США. Их выманивают и на совершенно законных основаниях арестовывают на территории США.
При этом ФБР проникло на их компьютеры, для получения доказательств.
Использование бандитами интернета, делает невозможным их преследование обычными методами. Точно также, как буксуют "авторские права" применяемые к софту, видео и музыке в интернете. Также буксуют и законы в интернете. И эти законы будут пересмотрены. По другому ответить на беззаконие и бандитизм просто не получится.
Я не вижу здесь никакой рассовой дискриминации, поскольку граждане США преследуются точно таким же образом. Хотите поговорить о несовершенстве системы - пожалуйста. Но зачем же оголтело обвинять янки в расизме ?

Кстати по поводу расизма и нарушения прав человека в России.
Что Вы скажете по поводу вполне официальных гонений "лиц кавказской национальности" в России ? Вся вина этих людей (граждан России между прочим), заключается в том, что у них кожа другого цвета (расизм)
А что вы скажете по поводу прописки ? Злостное нарушение прав человека на законодательном уровне. Ограничение свободы перемещения, жизни и работы своих собственных граждан. Настоящее крепостное право.

Ответ на »сообщение 36« (Jack Of Shadows)
___________________________

2 года назад были внесены изменения в закон. Теперь вы можете уйти отработодателя к другому не прерывая процесс получения GreenCard, если вы проработали на первого работодателя больше 6 месяцев. Единственное условие - новая работа должна быть по той же специальности. (Щас и за это уцепятся - мол нарушение прав человека :))) )
Если же Вы просто работаете по рабочей визе и не собираетесь получать Green Card, то для перехода к другому работодателю, теперь не нужно ждать получения разрешения. Достаточно новому работодателю подать на вас документы, и Вы можете работать с этого же дня, не дожидаясь получения новой визы.

Это, конечно "большой прогресс". Мало того, что работодателю нужно еще раз подавать документы на визу, так все равно - виза остается привязанной к работодателю, но теперь уже к новому. Кроме того, виза изначально выдается на несколько лет, в то время как в ЕС она не ограничена по времени. Ну, а если в США работника по этой визе вдруг уволят, то на пособие не рассчитывай - пакуй чемоданы :)

Впросем, российские суды, конечно далеки от совершенства.
Меня, как гражданина, не устраивает, например, то, о чем мы говорим: что в них наши права ущемляются, а защищаются права иностранцев.

Только в Азербайджане, думаю, все не идеально, чтобы с таким выскомерием говорить о России. Доказательством этого слушит количество азербайджанцев, которые перехали/едут в Россию. Кстати, они тут в основном занимаются как раз незанной деятельностью.

>>> Достали совковые поборники "за права человека".

А меня ваше хамство уже утомило.