Ссылки забыл

http://www.riw.ru/world3319.html
http://www.rusgal.ru/usa/content/news14.html

Американский суд -- сплошной фарс.

>>> Я полагаю про тот фарс, который у Вас в России зовется судом,
>>> здесь даже стыдно упоминать.

Вы судите по Вашим азербайджанским судам? Это не правильно, хоть раньше Азербайджан и входил в состав СССР. Если в Баку в судах бардак, не обязательно, что в России то же самое.

>>> Иностранных граждан, нарушающих закон страны судит не только
>>> американский суд, но и суды всех остальных государств, включая и
>>> Россию. Не порите чушь. И ни один преступник не хочет подчиняться
>>> суду и использует для этого любые уловки. Американские
>>> преступники в этом ничем не отличаются от русских или немецких.

Чушь порите Вы.
Скляров не нарушил ни одного российского закона. Работой, за которую его судили, он занимался на территории России, а не США.
Например, в СССР раньше была запрещена предпринимательская деятельность. Следуя логике нынешнего американского суда, наши власти могли арестовывать любого американского предпринимателя, который пересекал границу СССР, т. к. он в США занимался деятельностью, запрещенной в СССР.

>>> Как видно из этих ссылок, и Склярова, и русскую фирму
>>> американский суд признал невиновными.

Продержав в тюрьме столько времени, угробив массу нервов, здоровья и денег.

>>> Мне остается только задать вам вопрос бессмертного Арни "какие ваши доказательства ?"

Извините, пример имел место быть не со Скляровым, а с Ивановым и Горшковым.


Адвокаты Иванова и Горшкова подали апелляцию, в которой утверждалось, что агенты ФБР нарушили американское законодательство и вторглись в частную жизнь российских хакеров, осуществив неправомочный захват их персональных данных. Судья Когнур апелляцию отверг, аргументируя это тем, что американские законы не распространяются на граждан России и на компьютеры, расположенные в России.

Кроме того, NewsFactor отмечает, что Иванов и Горшков не защищены также и российскими законами об охране права на личную жизнь, так как они не распространяются на действия американских агентов. Как ожидается, процесс по делу Иванова и Горшкова начнется в сентябре. Эксперты по компьютерной безопасности заявляют, что данный прецедент может послужить началом серьезных разбирательств в области международного компьютерного законодательства и вопросов борьбы с преступлениями в сфере высоких технологий.


Вот и все. Открытым текстом. Американцы могут безнаказанно залазить в российские компьютеры. Российские граждане не защищаются российским законодательством от американцев.
Иванова и Горшкова засудили на основании американских законов.

Ответ на »сообщение 30« (Сергей Тарасов)
___________________________

Действительно, рабочая виза в США сильно ущемляет права, например, есть жесткая привязка к работодателю.
Была.
2 года назад были внесены изменения в закон. Теперь вы можете уйти отработодателя к другому не прерывая процесс получения GreenCard, если вы проработали на первого работодателя больше 6 месяцев. Единственное условие - новая работа должна быть по той же специальности. (Щас и за это уцепятся - мол нарушение прав человека :))) )
Если же Вы просто работаете по рабочей визе и не собираетесь получать Green Card, то для перехода к другому работодателю, теперь не нужно ждать получения разрешения. Достаточно новому работодателю подать на вас документы, и Вы можете работать с этого же дня, не дожидаясь получения новой визы.

Ответ на »сообщение 33« (Евгений Барабашин)
___________________________

>>> № 31   25-04-2003 21:40
американский суд пристрастен к гражданам России, чему есть много примеров, один из которых я привел в »сообщение 018« .
Вы чушь привели уважаемый, а не пример. Мне остается только задать вам вопрос бессмертного Арни "какие ваши доказательства ?"
Вот вам пара ссылок по делу Склярова.
http://news.com.com/2100-1023-978176.html
http://www.eff.org/IP/DMCA/US_v_Elcomsoft/us_v_sklyarov_faq.html
Как видно из этих ссылок, и Склярова, и русскую фирму американский суд признал невиновными. Где Вы откопали дискриминацию по национальному признаку, я не знаю. Искал, не нашел, а ссылок вы не привели.

американцы считают себя в праве судить российских граждан, а сами не хотят подчинятся решениям российских судов.

Иностранных граждан, нарушающих закон страны судит не только американский суд, но и суды всех остальных государств, включая и Россию. Не порите чушь. И ни один преступник не хочет подчиняться суду и использует для этого любые уловки. Американские преступники в этом ничем не отличаются от русских или немецких.

Я полагаю про тот фарс, который у Вас в России зовется судом, здесь даже стыдно упоминать.
---------------------------
Достали совковые поборники "за права человека".
Есть у кого мысли по поводу "авторских прав" ?

Кроме того гражданин России для защиты своих интересов может обратится в первую очередь в суд России (ведь многих российских граждан судили в амер. суде). Только вот США выполнять решение российского суда не будет -- ущемление прав граждан России, т. к. американцы считают себя в праве судить российских граждан, а сами не хотят подчинятся решениям российских судов.

>>> № 31  25-04-2003 21:40

Что то микрософт не хочет судится с каждым пиратом в отдельности.
Для того, чтобы судится в американском суде, надо много баксов, да и бесполезно это, потому что американский суд пристрастен к гражданам России, чему есть много примеров, один из которых я привел в »сообщение 018« .

Ответ на »сообщение 29« (Евгений Барабашин)
___________________________

Насчет русских в США:

1. Очень большая часть работает по рабочим визам -- прав у них действительно гораздо меньше, чем у граждан США.

???? Где здесь нарушение прав человека ?

2. Работают за меньшую зарплату, чем граждане США той же квалификации.

Законодательством США запрещено платить иностранным работникам меньше средней зарплаты по специальности в данном регионе.
Таким образом иностранный работник гарантированно получает не меньше местного. У меня есть много друзей здесь, работающих по визе. Все получают больше чем их местные коллеги.
Что касается бодишопов - то это нарушение закона, преступление. К сожалению, забитые совком русские иммигранты в большинстве случаев даже не знают своих элементарных прав, либо сами соглашаются на кабалу, в виду недостаточной квалификации, или других бытовых мотивов.


3. Зеленую карту надо 'заработать' -- в основном проработав несколько лет на фирме за меньшую зарплату. Причем, результат не гарантирован и потом могут просто выкинуть из страны.

Неправда. В законе не требуется, чтобы Вы работали за меньшую зарплату для получения GC. Никто Вас из страны не выкинет. Выйдите на immigration.com на форумы. Поищите. Ни одного случая отказа. Вы случайно на ФСБ не работаете ? А то уж больно жуткие сказки рассказываете.


Насчет сравнения прав в России и США.

Это я даже обсуждать не хочу. Иммигранты в России на положении скотов. Свои граждане не лучше. Один только институт прописки чего стоит. В америке я могу передвигаться по всей стране, и работать и жить где мне вздумается. В России, в соседний город нельзя уехать. На Вас на законном основании наедет милиция. Кошмар !

Ответ на »сообщение 25« (info21)

У меня права есть не только российские. Год назад дюжина американских физиков с помпой объявила проект, в котором все формулы были списаны с моих работ, без единой ссылки.

Как и обещал, отвечаю.
Итак господин info21 обвиняет государство США в несоблюдении его прав.
В качестве примера приводится факт банального воровства, совершенного гражданами США. Подобного рода действия совершаются каждый день, гражданами очень многих государств (воры есть везде).Для того, чтобы государство защитило Вас от преступников, надо наверное поставить его в известность о совершенном злодеянии (оно ведь не подозревает о Вашем существовании). Обычно это делается обращением в суд (что есть представитель государства). Надо полагать, Вы обратились в суд США, предьявили им материалы дела, и Вас послали на основании того, что Вы не гражданин США, а следовательно - недочеловек.
Да или нет ? Вы обращались в суд ? Или просто ноете по форумам о "нарушении" прав человека ?

Раз пошла такая пьянка :) Несколько слов о правах трудящегося. "Запад" - он тоже очень разный.

То, что мигрант имеет меньше политических прав (избирать и быть избранным в органы власти) - это нормально. Хочешь участвовать в политической жизни страны - становись гражданином.

Относительно трудовых прав. Действительно, рабочая виза в США сильно ущемляет права, например, есть жесткая привязка к работодателю. Потеря работы не дает права на пособие и т.д. Поэтому правы те, кто утверждает, что даже современный российский КЗОТ гуманнее (другое дело, что и он не соблюдается, но это уже другие проблемы).

Однако, в ЕС такой дискриминации нет. Приезжий работник сразу получает все те же права, что и местный. Несмотря на то, что разрешение для работника покупает работодатель у министерства труда (в соответствии с выделенными квотами на "ввоз" :) ), это разрешение не привязано к работодателю и дает право работы на всей территории выдавшего его государства (в перспективе - на территории ЕС). Автоматически, работник ставится на "социальный кошт", т.е. платит все налоги по полной программе и получает взамен медобслуживание (преимущественно бесплатное вплоть до бесплатных лекарств), право на получение пособия по безработице в случае увольнения (сразу - на уровне прожиточного минимума - в зависимости от страны около 1000-1200 евро, а по истечении первого года работы - 80% от зарплаты), пенсионное обеспечение. Все то же автоматически распространяется на всех членов семьи.
В общем, мягко говоря, обидно, что разрушили ту важную систему социальных гарантий, фундамент общества, имевшую место в СССР под предлогом "перестройки" и прочих "реформ". И при этом обнаружить аналогичную (и даже более продвинутую в некоторых отношениях) систему в ЕС...

Насчет русских в США:

1. Очень большая часть работает по рабочим визам -- прав у них действительно гораздо меньше, чем у граждан США.
2. Работают за меньшую зарплату, чем граждане США той же квалификации.
3. Зеленую карту надо 'заработать' -- в основном проработав несколько лет на фирме за меньшую зарплату. Причем, результат не гарантирован и потом могут просто выкинуть из страны.

Насчет сравнения прав в России и США.
Наше трудовое законодательство, даже новое, дает работнику гораздо больше прав, чем в США.
В США распространенное явление -- бодишопы, на которых работаю русские с рабочими визами. Типа работорговли -- бодишоп продает работника и забирает половину его зарплаты.

Насчет нелегальных эмигрантов и получения -- насколько тяжело это в США, настолько легко в России для иностранцев.