Ответ на »сообщение 208« (Алексей Кудинов)
___________________________

В СССР тож Секса не было, но детиж откудата брались
Сия цитата очень кстати!
Программисты должны делиться знаниями всеми способами - это гарантия их мастерства.
А думать, что помогут избежать появлению вирусов и прочих вредных программ эдаким своеобразным "укрывательством" знаний - глупо по меньшей мере. Как выясняется, общество глупых не малочисленно.

Я вот тут читаю и думаю куда я попал. Одни говорят надо, другие не надо. Я тут подумал и понял, что какбы не скрывали всё равно на поверхность всё всплывёт. В СССР тож Секса не было, но детиж откудата брались. А эта тема очень полезна не толко "Нехорошим людям, которые пишут вирусы" Н=но и тем кто от них защищается. Я вот например пробовл извращятся над хуками и нашёл, что не все антивирусные программы гарантируют 100% защиту от шпионов.

»сообщение 113«: >>> если делают "кряк", собственно рабочая часть программы вряд ли кого особо интересует
Не согласен. Было дело, когда надо было (ну не то, чтобы жизненно необходимо, просто очень облегчало работу) сломать одну программу. Ломал я первый раз, а программа была закрыта ASProtect. В отличии от профессионалов, только искал OEP с неделю, наверное :) Потом стал изучать сам код и пришел к выводу, что там очень много лишнего (для меня). Изучив дизассемблированный код, я написал несложный аналог (на Delphi) который полностью удовлетворил моим требованиям. Программа так и не была взломана, но прикладную задачу (ускорение работы) я решил.
»сообщение 119«: >>> Вирус - программа, способная к самораспространению
Помнится, писал я одному сильно доставшему товарищу прикольную программу, время от времени вставляющую в набираемый в Ворде текст. Запускалась она специальной программой, которая называлась PinMenu.exe и попутно запускала оригинальную программу, создающую аналог панели быстрого запуска для Промта (это переводчик, если кто не знает). Устанавливалась специальной программой-установщиком (так как сама устанавливаться не могла). Функции размножения в этой программе напрочь отсутствовали, однако этот товарищ классифицировал ее как вирус. Выходит, он ошибся?
»сообщение 138«, »сообщение 139«: а каким местом относятся к дискуссии задача про массив???
»сообщение 140«: >>> распространение вирусов это форма преступления
Мой компьютер был инфицирован вирусом, но я проспал этот момент и заразил еще десять (сто, тысячу, нужное подчеркнуть) пользователей. По вашему посту видно, что я - преступник, хотя логично меня считать потерпевшим.
>>> Чтобы написать вирус, нужно, как минимум
Знать, как работает конструктор вирусов. Все.
»сообщение 154«: >>> между прочим, если вспомнить, с чего начинались вирусы
... то окажется, что это были не вирусы. Например, была такая игрушка (не помню, как называется, может быть, уже упоминавшиеся "Бои в памятит", но это ничего не меняет): в замкнутую область памяти вставлялись две программы. Специальный менеджер выполнял по одной команде последовательно из одной и из другой программы. Если запись в память, инициированная программой, попадала в область, не занятую вражеской программой, то это "промах", если попадала в код чужой программы - "ранение", если в область кода, который будет выполняться следующим шагом - "смерть". Были даже такие чемпионаты по этой игре. Но вирусами такие программы назвать можно было лишь с очень большой натяжкой.
>>> есть что-то и в современных алгоритмах шифрования
Уверяю Вас, алгоритмы шифрования появились не благодаря вирусам. Самые первые технологии скрытия информации относились к первобытному обществу, когда компьютеров еще не было (а значит вирусов тоже).
>>>  вирусы для изучения апи функций
Это не вирусы, а просто тестовые программы. Уверен, 99% программистов такое пишут. Но это не является вирусом никоим образом, хотя бы потому, что они не способны размножаться и наносить вред.
»сообщение 170«: >>> пару миллиардов лет существования интернета
Не согласен. Мутирование происходит как правило при размножении. Размножение вирусов строго говоря размножением не является - это банальное копирование, мутации при этом исключены (не слышал никогда про вирус, который бы использовал код инфицированных приложений для модификации собственного кода). Так что на данном этапе ни два, ни сто миллиардов лет не помогут. А когда указанное мною условие будет выполнено, то названный срок уменьшится, так как время имеет смысл только выраженное в поколениях. Средний срок жизни поколения в человеческом обществе - 30 лет, пусть для простоты 33 года. Посмотрите, как человечество эволюционировало за последние... ну, скажем, 10000 лет - на протяжении 300 поколений. А поколение одного вируса (при независящем от людей процессе размножения и мутации) может быть сокращено до нескольких секунд (для суперкомпьютера). И мы получим сверхбыструю эволюцию. Кстати, сейчас проходит эксперимент (не знаю, правда или нет, читал на www.membrana.ru) по симуляции человеческого общества на компьютере.
»сообщение 178«: >>> написание вирусов - бизнес
Подождите, а кто заказывает вирусы? Насколько я думаю, доля вирусов, специально написанных для причинения ущерба вражеской компании/государству ничтожно мала в общей массе и ею можно пренебречь.
»сообщение 183«: >>> А как мне написать программу, которая будет сама заполнять формы на сайтах
Ну вот я например писал такую программы, например в »вопрос КС №38145« я пытался разобраться с автоматической отправкой сообщений на Круглый стол (и разобрался). А свою позицию Geo высказал в »вопрос КС №40379«, »вопрос КС №42901«, »вопрос КС №38186«. Честно говоря, я не считаю, что данная информация совершенно секретна, во всяком случае ссылками на статьи можно поделиться.
»сообщение 185«: >>> с форума был ли это POST запрос или GET запрос
Даю подсказку: броузер - программа, значит другая программа может отправить в точности то же самое и что?
»сообщение 187«: >>> не надо учить вирусописателей программированию ни на одном языке
Как тогда бы определим, вирусописатель человек или нет, если он даже программировать не умеет? Все остальные реплики могут подпасть под этот же комментарий.
»сообщение 196«: >>> Были бы подобные вещи встроены в почтовые программы. Но это не ко мне
А вы же программист. Что Вам мешает сделать такую почтовую программу? Кроме того, например TheBat поддерживает несколько почтовых ящиков. Что мешает создать ящик supermail@mail.ru и давать его всем желающим (да, получать на него спам, но через некоторое время можно предупредить важную аудиторию и сменить адрес на supermail1@mail.ru и работать уже с ним), а для ОСОБО важной аудитории давать адрес private_supermail@mail.ru - и получим то же самое.

Лёгкий оффтопик. Нашёл в сети прикольнытй текст в тему

Хакеры против директора столовой.

День первый

Хакер приходит в общественную столовую и с возмущением обнаруживает, что солонку на столе может открутить кто попало и насыпать туда что угодно. Хакер приходит домой и пишет гневное письмо директору столовой: "Я, meG@Duc|, обнаружил уязвимость солонки в Вашей столовой. Злоумышленник может вскрыть солонку и насыпать туда яду! Примите меры срочно!"

День второй

Директор среди прочих деловых писем, запросов о поставках еды и курьерских уведомлений получает письмо, и пожимает плечами: "Кому этот бред только в голову пришёл?"

День пятый

Хакер приходит в столовую, насыпает во все солонки яду. Погибает триста человек, директора три месяца таскают по судам и в конце концов оправдывают за отсутствием состава преступления. Хакер пишет письмо в стиле "ну что, видали?".

День 96-ой

Директор покупает специально спроектированные солонки с кодовым замком. Посетители столовой чувствуют, что они в этой жизни чего-то не понимают.

День 97-ой

Хакер обнаруживает, что дырки в солонках пропускают соль в обе стороны. И не только соль, а вообще всё, что угодно. Он пишет возмущенное письмо директору и ссыт во все солонки столовой. Триста человек перестают посещать эту столовую вообще, тридцать попадают в больницы с отравлением. Хакер вдогонку посылает директору смс-ку "Ну как вам?". Директора тем временем три месяца таскают по судам и дают год условно.

День 188-ой

Директор столовой клянется в жизни больше не работать ни в одной столовой, а тихо-мирно грузить лес в Сибири. Инженеры работают над новой солонкой с односторонним клапаном. Официантки тем временем изымают все старые солонки и раздают соль вручную.

День 190-ый

Хакер тырит солонку из столовой и изучает дома её устройство. Пишет гневное письмо директору: "Я, meG@Duc|, стырил солонку и нахожу этот факт возмутительным! Любой может стырить солонку из Вашей столовой!" До этого непьющий директор читает письмо, идет домой и выпивает водки.

День 193-ый

Хакер обнаруживает, что все солонки в столовой прибиты цепями к столам. Он приезжает на очередной хакерский СПРЫГ и докладывает о своих успехах, получая там заслуженную награду за защиту интересов общества и потребителя. К счастью, директор ничего про это не знает и не сопьется раньше времени.

День 194-ый

В рамках дьявольски гениально продуманной операции хакеры всем СПРЫГом вламываются в столовую и высыпают соль из всех солонок себе в карманы. Хакер meG@Duc| пишет позмущенное письмо директору, намекая на то, что никакой заботы о посетителях в столовой нет и любой гад может лишить честных людей соли в одно мгновение. Дозатор соли с авторизацией необходим просто позарез.

День 196-ый

Инженеры в поте лица работают над новой солонкой, пока официантки опять раздают соль вручную. Директор уезжает в отпуск на сейшельские острова и обедает только в номере, избегая столовых, ресторанов и баров.

День 200-ый

Посетители столовой с ужасом находят, что чтобы насыпать соли, они должны подойти к официанту, предъявить паспорт, получить специальный 8-значный одноразовый код к солонке. Для получения перца процедуру следует повторить.

Взято отсюда: http://www.ifun.ru/comments/joke4567.html

Ответ на »сообщение 201« (Drum)
___________________________
Гадостеписатели-идеалисты во все времена составляи ничтожно-маую часть всех гадостеписателей. Большинство же гадостеписателей относится к одной из трех категорий:
1. Честолюбцы.
2. Мизантропы (шутники-мизантропы).
3. Прагматики.

Причем в настоящее время в России прагматики занимают лидирующее положение.

Ответы на Круглом Столе читают не только те, кто задал вопрос, но и все желающие. Так что даже если человек, задавший вопрос, относится к вымирающему классу идеалистов, то далеко не факт, что этим же ответом не воспользуются десяток-другой юных прагматиков, стремящихся делать деньги на чем угодно.

Ответ на »сообщение 201« (Drum)
___________________________
>>>Только надо помнить "не навреди!" и все будет отлично.
Мало помнить - нужно уметь.
Морис тоже утверждал, что его червь был написан исключительно в познавательных целях и только из за глупой ошибки на сутки остановил работу интернета, устроив аврал сотням системных администраторов.
Слава богу, студенты-биологи еще не выводят новые штаммы гриппа в познавательных целях.

Доброго времени суток всем!
Перечитал все обсуждение, решил добавить свое резюме.

Факт 1: В студенческие годы мной был написан ВИРУС, он безобидно имитировал окошко программы форматирования дисков, отключал клавиатуру и т.д. через десять минут завершался самостоятельно не принося вреда.
Факт 2: При его написании я научился: прятать приложение из списка задач, устанавливать HOOK на клавиатуру, разобрался с работой TCP/IP и т.д.

Итог: Вирусописательство - отличная гимнастика для ума, и для начинающих программистов возможность в игровой форме научится программировать. Решать задачу из учебника - скучно, а писать вирус интересно! Только надо помнить "не навреди!" и все будет отлично.

Ответ на »сообщение 195« Geo
мои затраты заключаются только в выбрасывании листовок в мусор
Несправедливо! Мне кидают по две-три листовки в неделю (во время предвыборных кампаний - более десятка), НО ведь обратная сторона у них чистая! Можно с обратной стороны еще чего-нибудь написать! Слава разносчикам рекламных листовок :-)!