| Borland Developer Studio 2006 |
2 декабря в Москве прошел семинар "Delphi 2006, C++Builder 2006, C#Builder 2006 и новейшие ALM-решения Borland".
Данная тема предназначена для обсуждения семинара(впечатлений, итогов и т.п.)
Всего в теме 632 сообщения
Добавить свое сообщение
Отслеживать это обсуждение  <<<... | 532—433 | 432—333 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 632; страниц: 7; текущая страница: 2
| № 532 10-02-2007 15:55 |   |
Ответ на »сообщение 531« (Aleg Azarousky)
___________________________
Это тоже не исключено. Разговоры про Python были.
Хоть python и не лисп, эрланг, хаскель, но я все равно был бы рад даже такому :))
Жаль что они ведутся на коньюктуру и создают новый Дельфи для PHP - того что популярно, невзирая на то куда движется программирование.
Видать совсем голову потеряли :(
| № 531 10-02-2007 15:40 | |
Ответ на »сообщение 528« (panda)
___________________________
Лучше б они сделали Delphi для Python/Django. IMHO, разумеется.
Это тоже не исключено. Разговоры про Python были.
Ключ на Highlander Field Test закончится намного раньше :(
Они его время от времени продляют. Я думаю, тестирование будет длиться вплоть до выхода финалки.
| № 530 09-02-2007 05:15 | |
Ответ на »сообщение 529« (Anton Filatov)
___________________________
Возможно, участники этого самого Field Test'а получат такую информацию? С другой стороны, им уста закроет NDA :)
Я и есть участник Field Test. :)
12-16 марта CodeGear проводит виртуальную конференцию CodeRage (Rage - анаграмма от Gear), вероятно, на ней будет объявлено о новых продуктах. Чуть больше месяца осталось...
Ключ на Highlander Field Test закончится намного раньше :(
| № 529 09-02-2007 05:11 | |
Ответ на »сообщение 527« (panda)
___________________________
Возможно, участники этого самого Field Test'а получат такую информацию? С другой стороны, им уста закроет NDA :)
12-16 марта CodeGear проводит виртуальную конференцию CodeRage (Rage - анаграмма от Gear), вероятно, на ней будет объявлено о новых продуктах. Чуть больше месяца осталось... Сайт конференции:
http://conferences.codegear.com/coderage07
Информации мало, непонятно даже, сколько стоить будет. Подсмотрено в блоге у Марко Канту.
| № 528 09-02-2007 03:45 | |
Ответ на »сообщение 525« (Aleg Azarousky)
___________________________
Лучше б они сделали Delphi для Python/Django. IMHO, разумеется.
| № 527 09-02-2007 03:43 | |
Ответ на »сообщение 526« (Сергей Осколков)
___________________________
А мне вот интересно, где можно почитать "What's new" для Highlander (.Win32)?
Или предлагают тестировать только стабильность и скорость?
| № 526 09-02-2007 02:02 | |
| № 525 09-02-2007 01:45 | |
| № 524 09-02-2007 01:31 | |
В ньюсах на CodeGear появилась неофициальная информация от одного из шведских реселлеров относительно скорого появления двух новых версий Delphi:
Delphi Spacely - Delphi for Vista
Delphi Spacely is the new version of Delphi for you that develop in Delphi Win32 and want to work with Windows Vista and AJAX.
Delphi Astro - Delphi for PHP
Delphi Astro is a completely new tool for you that develop web-applications in PHP. Now even you can get access to this type of visual RAD-environment which has been available in Delphi for over 10 years.
Официального подтверждения пока нет, хотя думается, что это вполне реальная информация.
| № 523 07-02-2007 13:57 | |
http://dn.codegear.com/article/34034
Опрос по C++ Builder. Спрашивают в том числе и про юникод и Win64.
Просил бы всех (и дельфийцев в том числе) заполнить.
Может по результатам опроса начнут быстрее шевелится по части Unicode в VCL.
| № 522 05-02-2007 01:19 | |
| № 521 31-01-2007 14:10 | |
Полапал я ваш Highlander. Никаким юникодом там и не пахнет. Ну .Net 2.0 - ну так и что. Справки нормальной пока нет, а потому заценить Generics в Delphi.Net не могу. Полазил по среде: единственное, что заметил это что IDE начала поддерживать темы XP. Был слух про обновление файлов в соответствии с последним Platform SDK - в Delphi этого нету, но есть какие-то пустые строки (может там что-то было, но в Field Test его вырезали?).
Кто скажет: какие там должны быть нововведения?
| № 520 31-01-2007 09:06 | |
Ответ на »сообщение 518« (BIGValik)
___________________________
Это вряд ли. Я, например, не светился.
| № 519 31-01-2007 09:03 | |
Ответ на »сообщение 515« (Aleg Azarousky)
___________________________
Может они еще и к free e-mail accounts относятся с предубеждением? (типа mail.ru)
Ну... у меня free e-mail account (gmail.com). Или Вы думаете, что они плохо к ru-аккаунтам относятся?
| № 518 31-01-2007 05:21 | |
В ноябре представитель Borland DTG Russia на конференции сказал мне, что для участия в тестировании надо еще светится в newsgroup'ах. Что я и делал.
| № 517 31-01-2007 03:04 | |
Ответ на »сообщение 516« (Сергей Осколков)
___________________________
Я получил письмо по списку рассылки на адрес в моем аккаунте в CDN. Там была ссылка, которую я ранее приводил.
| № 516 31-01-2007 02:35 | |
Я предполагаю, что кто подписан на новости и т.п., тому и пришло. А где-нибудь на их сайте или в конференциях про эти "полевые" испытания что-нибудь написано? Я что-то поиском по Highlander только все старое нашел.
| № 515 31-01-2007 01:54 | |
Ответ на »сообщение 514« (Cepгей Poщин)
___________________________
Может они еще и к free e-mail accounts относятся с предубеждением? (типа mail.ru)
| № 514 31-01-2007 01:02 | |
Ответ на »сообщение 513« (panda)
___________________________
Вот у меня тоже такое мнение складывается. Неее. Я тоже слал в QC неоднократно ( »сообщение 507«), но фэйс контроль не прошел: The email address xxx@mail.ru has not been invited for this field test
| № 513 31-01-2007 00:18 | |
Ответ на »сообщение 512« (Aleg Azarousky)
___________________________
Да, я кстати отсылал пару багов в QC. Может жто повлияло на положительный ответ на участие в полевых испытаниях?
Вот у меня тоже такое мнение складывается. Я отправлял баги на QC и мне пришло приглашение. А коллега сообщил, что пытался зайти по указанной ссылке - его не пустили (заслуг перед Borland/CodeGear он не имеет ;)).
| № 512 30-01-2007 11:10 | |
Кстати Кодгир запустил систему раздачи поинтов для своего комьюнити. Очки дают за написание статей, за отправку переводов существующих статей, за отлов багов и т.д. и т.п.
http://dn.codegear.com/article/33990
Пока эти очки не дают ничего материального, кроме уважения коллег :)
Но потом возможна раздача маек с логотипом, приоритет в участии в бета-тестировании и т.д.
Да, я кстати отсылал пару багов в QC. Может жто повлияло на положительный ответ на участие в полевых испытаниях?
| № 511 30-01-2007 11:00 | |
Ответ на »сообщение 510« (panda)
___________________________
Я утром сегодня дал заявку, только что получил приглашение.
| № 510 30-01-2007 03:20 | |
| № 509 30-01-2007 00:43 | |
| № 508 Удалено модератором | |
| № 507 21-12-2006 07:01 | |
Добавил сообщение в QC, практически без надежды, что в борланде его кто-то прочитает :o) Прошу ознакомиться и проголосовать. Если кто-то хорошо владеет письменным английским языком, то прошу добавить какие-нибудь пояснения, для пущей убедительности.
http://qc.borland.com/wc/qcmain.aspx?d=37974
| № 506 Удалено модератором | |
| № 505 03-10-2006 03:45 | |
| № 504 21-09-2006 00:31 | |
| № 503 21-09-2006 00:22 | |
Ответ на »сообщение 502« (Сварог)
___________________________
Это не оговорка, это шютка. :)
Я это к чему: как мы, программеры, можем ожидать уважительного отношения к результатам своего труда, если сами же не уважаем труд разработчиков тех инструментов, которыми пользуемся? Мы же хотим получать деньги за свои программы? Turbo Explorer - это отличный способ легализоваться!
Борланд как раз вовремя подоспел к принятию 4-й части российского административного кодекса.
| № 502 20-09-2006 23:32 | |
У вас в России вроде как с авторскими правами борются, законы принимают.
Красивая оговорка - "борются С авторскими правами" :)
Если бы действительно боролись с жадными владельцами "интеллектуальной собственности" - цены бы России не было...
Копилефт - форэве!
| № 501 20-09-2006 13:41 | |
Ответ на »сообщение 500« (Диман)
___________________________
У вас в России вроде как с авторскими правами борются, законы принимают.
А лоточники еще работают? ;)
Качаем Turbo - нет проблем с копирайтом.
http://www.turboexplorer.com/
| № 500 20-09-2006 09:47 | |
Купил себе на совеловском рынке borland developer studio 2006 а там 4 диска и их нечем открыть непосоветуете?
| № 499 08-09-2006 02:17 | |
сообщение от модератораОткрыта отдельная тема "Продукты линейки TURBO"
см. »тема на БП №372«
| № 498 08-09-2006 02:12 | |
Скажите пожалуйста, а TurboDelphi требует чтобы была установлена delphi2006 или нет?
| № 497 08-09-2006 01:27 | |
Не могу понять что вы обсуждаете - Turbo Delphi, Turbo Delphi.NET или Turbo C#?
| № 496 08-09-2006 01:25 | |
Ничего не понимаю скачал установил при запуске требует реестрационный номер
(serial number, authorization key)?
| № 495 08-09-2006 00:48 | |
А как там на счет глюкавности и тормознутости? Что-то хоть поменяли в исходниках?
И не порa ли сделать отдельную тему на базарной площади?
| № 494 07-09-2006 08:54 | |
Ответ на »сообщение 491« (Tomas)
___________________________
Просто обалденно. Вот это подарок!!!
| № 493 07-09-2006 08:47 | |
Сегодня скачал! Радости нет предела))) Успел склепать первый хелоуворлд. Щас читаю документацию. 100 лет лицензии - это вам не баран чихнул!:)))
| № 492 07-09-2006 00:30 | |
Ответ на »сообщение 491« (Tomas)
___________________________
Ответ на »сообщение 481« (Shabal)
___________________________
Действительно, я сначала не понял в чем особенность. Просто открываем dclusr.dpk и засовываем в него что нужно. И называется этот Package "Borland User Components"
| № 491 06-09-2006 21:47 | |
Ответ на »сообщение 481« (Shabal)
___________________________
Что то я не могу понять... Если в Turbo Explorer нельзя добавить "сторонние" компоненты, то и свои, значит, тоже нельзя добавлять?
Свои компоненты добавлять можно. Нельзя только устанавливать Packages. А свои компоненты (или чужие) из исходников устанавливаются свободно, так же, как и в полной версии BDS, с использованием dclusr. Проверено!
IMHO надо скачивать все, что нужно, пока есть такая возможность. Бесплатная лицензия на коммерческое использование продуктов TURBO сроком сто лет перевесит невозможность установки Packages. Вопрос только - долго ли продержится такая ситуация? Не произойдет ли то, что было в свое время с IB, когда были выложены ее исходники?
| № 490 06-09-2006 10:18 | |
Ответ на »сообщение 481« (Shabal)
___________________________
Что то я не могу понять... Если в Turbo Explorer нельзя добавить "сторонние" компоненты, то и свои, значит, тоже нельзя добавлять? Так зачем такое "чудо", извините?
Ну, можно скачать платный Turbo Explorer у пиратов, а милиции при проверке предъявить бесплатную версию. Или там как-то можно будет понять, какую версию компилятора использовали по исполнянемому коду? Тогда нужно паковать исполняемый код, чтобы никто не при-censored-лся.
Хотя, уверенн, если бесплатный Turbo Explorer окажется живучим, фанаты быстро напишут под него удобный "при-censored-ватель дезайн-тайм компонент к исходникам"
| № 489 06-09-2006 09:58 | |
Ответ на »сообщение 485« (Валерий Кравцов)
___________________________
У нас на Украине (не знаю, как в других странах), о таком говорят: "Мёд, да ещё и ложкой". :)))
Не нужны мне "сторонние" - свои бы поставить... В принципе конечно можно и в рантайме их создавать, размещать и биндить, но уж больно на TurboVision походить будет
| № 488 06-09-2006 08:45 | |
Ответ на »сообщение 487« ()
___________________________
А это разве от Turbo Delphi? Вроде нет. Или там то же, что и BDS 2006. Хорошо бы "Whats new" для TD. Или просто своими словами чем "интересны изменения в языке по сравнению с D7".
По-моему то же самое. По крайней мере первая страница и структукра оглавления выглядят одинаково. Да и сами Турбо - это просто 1 язык из BDS с SP2. Интересны, потому, что знаю, что какие-то есть, но какие точно не знаю. Пока что увидел изменения в типе record - можно добавлять методы и переопределять операторы для записей.
| № 487 06-09-2006 08:02 | |
Или просто своими словами чем "интересны изменения в языке по сравнению с D7". Сообщение не подписано
| № 486 06-09-2006 08:01 | |
Ответ на »сообщение 484« (Сергей Осколков)
___________________________
А это разве от Turbo Delphi? Вроде нет. Или там то же, что и BDS 2006. Хорошо бы "Whats new" для TD. Сообщение не подписано
| № 485 06-09-2006 07:52 | |
| № 484 06-09-2006 06:12 | |
| № 483 06-09-2006 05:26 | |
Ответ на »сообщение 480« ()
___________________________
Сергей, а хелп и прочее куда нибудь закинуть нельзя (без 500 Мб дистрибутива). Например, на Королевство Дельфи :0)
Если кому нужно, могу скинуть на и-мейл Help.pdf (Delphi for Microsoft Win32, Delphi for the Microsoft .NET Framework, C++Builder for Microsoft Win32, C#Builder for the Microsoft .NET Framework, 8694 kb) и Reference.pdf (Delphi Language Guide, C++ Language Guide, Together Reference, 3558 kb) от BDS 2006
| № 482 06-09-2006 04:59 | |
Ответ на »сообщение 481« (Shabal)
___________________________
Да, в бесплатную Турбо Дельфи компоненты добавлять нельзя. Можно использовать (создавать) их программным способом. Еще сейчас обнаружил, что нет компонента TXmlTransform и утилиты XmlMapper - с их помощью можно с XML файлами работать с помощью TClientDataset. Ну что же - за бесплатно, естественно, возможности ограничены.
| № 481 06-09-2006 04:47 | |
| № 480 06-09-2006 04:33 | |
Сергей, а хелп и прочее куда нибудь закинуть нельзя (без 500 Мб дистрибутива). Например, на Королевство Дельфи :0) Сообщение не подписано
| № 479 06-09-2006 04:29 | |
А продавать Турбо будут те же борландовские менеджеры с подходом как у советских продавщиц?
| № 478 06-09-2006 03:52 | |
Ответ на »сообщение 477« (Валерий Кравцов)
___________________________
Я скачал, установил и уже открыл один старый проект и успешно запустил и сделал один типа "Hello world". Начал читать справку, интересны изменения в языке по сравнению с D7.
Скачивал отсюда: http://www.realthinclient.com/borland/
| № 477 06-09-2006 03:22 | |
Не удаётся достучаться ни до одного заркала. Видно, много людей качают. Это не может не радовать :)
| № 476 05-09-2006 13:36 | |
| № 475 01-09-2006 07:22 | |
Ответ на »сообщение 474« (Елена Филиппова)
___________________________
Спасибо!
Ну раз молодежи много, значит Delphi скорее жив чем мертв... По крайней мере среди русскоязычных.
Так что бесплатный Turbo будет для многих то что надо.
| № 474 01-09-2006 07:15 | |
| № 473 01-09-2006 06:48 | |
| № 472 31-08-2006 14:43 | |
Ответ на »сообщение 471« (panda)
___________________________
Да нет, ничего конкретного. Просто здается мне новые хозяева отправят дедушку на пенсию. И вообще капитально там менеджмент перетряхают. Как наш Лу правительство :)
Нус, осталось 4 дня 19 часов...
Народ, как думаете, Turbo Delphi пошустрее будет D2006? Все же там чего-то почикают.
| № 471 20-08-2006 23:20 | |
Ответ на »сообщение 469« (Aleg Azarousky)
___________________________
Забудьте о Интерсемоне. Через месяц для Дельфи он будет никто.
Откуда "дровишки"?
| № 470 20-08-2006 23:19 | |
Ответ на »сообщение 468« (Как слышно? Приём!)
___________________________
Интересно, а в Turbo Delphi можно будет прибамбасы к IDE
прикручивать от третьих фирм, которые разработаны для Delphi?
Тут уже постили: к Professional за $500 - да, к бесплатной Explorer - нет.
| № 469 20-08-2006 15:29 | |
Ответ на »сообщение 465« (гость)
___________________________
Не все измеряется деньгами, даже на фронте софтостроения.
Особенно в мире, где правит капитал.
Думаю, многие в "банде Интерсимоне" очень бы удивились.
Забудьте о Интерсемоне. Через месяц для Дельфи он будет никто.
Удел вторых - глотать пыль.
Ехая по пыльному шоссе.
А удел первых - в июльскую жару укладывать вонючий раскалённый асфальт в красивых оранжевых жилетках. :)
:)
| № 468 20-08-2006 14:03 | |
>>>...или полного краха ... и .. глубокого ... кризиса.
Откуда кризис? Переключимся на индюшатину.
>>> А в противном случае речь идёт о судьбе Borland Case-штуки,
>>> а не о судьбе Delphi.
Да не важно что именно. Если "а у нас так же как в Visual Studio,
Crome, Ruby, Lisp(!), ABCD" - ответ будет - "ну и что?".
А если некие новые сипульки - другое дело.
>>> >tour-turkey
>>> Обзор производителей индюшатины?! 8(
Да нет. Обзор обжаривателей индюков и индюшек :)
Интересно, а в Turbo Delphi можно будет прибамбасы к IDE
прикручивать от третьих фирм, которые разработаны для Delphi?
Боюсь, что нет. Впрочем, осталось недолго ждать. Надеюсь, что
DevCo не последует примеру M$ с бесконечными отсрочками
выпуска широко разрекламированного софта.
| № 467 20-08-2006 02:31 | |
Ответ на »сообщение 466« (Как слышно? Приём!)
___________________________
В июльскую жару под кондишн пощелкивать мышкой и клавой в предвкушении чуда материализации собственной идеи.
...или полного краха пустых иллюзий и прожектов, потери места с кондишном в разгар июльской жары и, как следствие, глубокого психологического и материального кризиса.
>>> >Вам не хватает ModelMaker? Используйте Rational Rose.
>>> Благоразумно. Экономно. А речь шла: за те же деньги.
Речь шла о новых оригинальных решениях.
Оно так, но раз уж Борланд впихнула в дельфи case-средство, логично было и развивать его в составе своей студии.
А в противном случае речь идёт о судьбе Borland Case-штуки, а не о судьбе Delphi. Я так понимаю, что переживают здесь не за Борланд...
P.S.
tour-turkey
Обзор производителей индюшатины?! 8(
| № 466 20-08-2006 02:04 | |
>>> Не все измеряется деньгами, даже на фронте софтостроения.
Борьба за клиентов - дело важное и за бесплатно и даже за свой счёт.
Но, очевидно, что только этим не проживёшь.
>>> >А пока - тупо демпинговая война.
>>> А к чему сводится рынок вообще? Разве не к этому?
Это только захват рынка. А сам рынок ... Но это уже на другой форум.
Только, вроде, рынок не завоёвывать надо, а поддерживать.
Это ж другая тактика. Поэтому и говорю - не за 0$, а за 50$-150$.
Или всё так плохо с Дельфи?
>>> А удел первых - в июльскую жару укладывать вонючий раскалённый
>>> асфальт в красивых оранжевых жилетках. :)
Укладывание асфальта и программирование несколько отличается :)
В июльскую жару под кондишн пощелкивать мышкой и клавой
в предвкушении чуда материализации собственной идеи.
>>> Неужели delphikingdom.ru до сих пор не является стартовой страницей
Сейчас стартовая страница tour-turkey.
Пора отдохнуть там, где горячие девчонки и холодное пиво.
>>> >Вам не хватает ModelMaker? Используйте Rational Rose.
>>> Благоразумно. Экономно. А речь шла: за те же деньги.
Речь шла о новых оригинальных решениях.
| № 465 19-08-2006 23:17 | |
> Сергей Рощин:
delphikingdom делает "за бесплатно" для популяризации Delphi гораздо больше чем сама Борланд
Правда, в стране, где продукцией Борланд обычно за бесплатно же и пользуются.
> Aleg Azarousky:
Не все измеряется деньгами, даже на фронте софтостроения.
Особенно в мире, где правит капитал.
Думаю, многие в "банде Интерсимоне" очень бы удивились.
> Как слышно? Приём!:
Да просто надо выпустить что-нибудь подешевле. За 50$, за 150$...
TurboDelphi для ужей, TurboDelphi для ежей и TurboDelphi для стрижей.
Предлагаю брэнд-слоган для рекламной компании: "За руб - ежом!"
А пока - тупо демпинговая война.
А к чему сводится рынок вообще? Разве не к этому?
Удел вторых - глотать пыль.
Ехая по пыльному шоссе.
А удел первых - в июльскую жару укладывать вонючий раскалённый асфальт в красивых оранжевых жилетках. :)
есть очень много других сообществ по Delphi
Вы поразились бы, сколько их есть по Visual Studio.
В связи с этим ещё одно - добавить (зашить в IDE) ссылки на хорошие (и бесплатные тоже) ресурсы интернета.
Неужели delphikingdom.ru до сих пор не является стартовой страницей Вашего браузера?!
И достаточно одного клика по иконке в "Быстром запуске".
> panda:
Вам не хватает ModelMaker? Используйте Rational Rose.
Благоразумно. Экономно. А речь шла: за те же деньги.
| № 464 18-08-2006 03:50 | |
Ответ на »сообщение 462« (Как слышно? Приём!)
___________________________
>>> Turbo Explorer ... стоить будет 0
И DevCo много нулей на этом заработает!
Не все измеряется деньгами, даже на фронте софтостроения. Конкретно здесь цель - привлечь свежие силы к Дельфи.
А интересно, какой основной возраст посетителей этого сайта?
| № 463 18-08-2006 02:48 | |
>>> "этих детей помыть, или новых понаделать?"
Дык, я и говорю, что новых понаделать гораздо приятнее :)
| № 462 18-08-2006 02:40 | |
На Ваш запрос в ООН наше домоуправление отвечает :)
>>> Turbo Explorer ... стоить будет 0
И DevCo много нулей на этом заработает!
>>> VCL поновее да UML поживее. Это по вашему новые идеи ?
>>> Предел мечтания ? :))
Если появляется предел мечтаний - принимается вимпоцитин
и задумываются о выходе на пенсию :)
VCL и UML, конечно, не предел, а пример только.
Я хотел сказать, что надо качественные, психологически
видимые изменения делать, а не плестись в хвосте.
Удел вторых - глотать пыль.
Конкретно по VCL и UML.
1. Кодеров много, а компетентных программистов по Дейкстре
- мало. (В оригинале "хороших инженеров", по моему).
Хорошее компонентокидание и структурная разработка программ
- реальная помощь прикладникам, за которую можно платить
понемногу, но часто.
2. Срок (жизненный цикл) приложения и моральное старение
наступает за 5 лет. Сколько лет этим идеям?
3. Идеи замылены мифотворчеством, рекламной шумихой
и коммерческими соображениями. Надо бы освежить
технологический аспект раз уж опять (или сделали вид, что)
повернулись лицом к активным разработчикам.
А насчёт delphiringdom - есть очень много других сообществ
по Delphi. Это сильная сторона банды Intersimone.
В связи с этим ещё одно - добавить (зашить в IDE) ссылки
на хорошие (и бесплаиные тоже) ресурсы интернета.
Обратная связь с сообществом.
| № 461 18-08-2006 00:31 | |
Ответ на »сообщение 457« (Как слышно? Приём!)
___________________________
Пора VCL второго поколения Как в старом анекдоте про цыгана "... этих детей помыть, или новых понаделать?"
Что касается новых идей, то их вполне можно реализовать и на старом VCL, пообщаться с народом, сделать обзор сторонних компонентов, почитать раздел сокровищница наконец :))) Не в этом разделе уже поднимался вопрос о том, что delphikingdom делает "за бесплатно" для популяризации Delphi гораздо больше чем сама Борланд. Могли бы, наконец, как-то поощрять самодеятельность...
P.S. Разговор плавно перетекает на тему "Если бы я был президентом"
| № 460 18-08-2006 00:29 | |
Ответ на »сообщение 457« (Как слышно? Приём!)
___________________________
...Да просто надо выпустить что-нибудь подешевле. За 50$, за 150$.
TurboPascal - то за 50 зелёных продавали...
Turbo Explorer вроде как помощнее Турбо Паскаля будет, и стоить будет 0 - куда уж дешевле? Доплачивать клиентам чтоль? :)
| № 459 18-08-2006 00:04 | |
Ответ на »сообщение 457« (Как слышно? Приём!)
___________________________
VCL поновее да UML поживее. Это по вашему новые идеи ? Предел мечтания ? :))
| № 458 17-08-2006 23:39 | |
Ответ на »сообщение 457« (Как слышно? Приём!)
___________________________
Пора VCL второго поколения
Зачем?
VCL, конечно, не идеал, но вполне удачно спроектированная система. Кардинальные улучшения могут привести к несовместимости с существующим кодом. Оно нам надо?
или тот же UML поживее.
Зачем?
Вам не хватает ModelMaker? Используйте Rational Rose.
| № 457 17-08-2006 15:04 | |
>>> Если хотят вспомнить давние традиции,
>>> то надо сделать нажим на качество!
Да просто надо выпустить что-нибудь подешевле. За 50$, за 150$.
TurboPascal - то за 50 зелёных продавали. Насчёт инструмента для
корпораций Inprize явно в лужу села. Много пользователей по 50$
подняли Borland. Одна лицензия на фирмищу за 1000$ почти убила.
TurboDelphi для ужей, TurboDelphi для ежей и TurboDelphi для стрижей.
С разными наборами компонент. Благо уже есть такая фича в free версии
как кривизна использования сторонних компонент.
А насчёт качества - качество это затраты. А вот оригинальность важнее
и дешевле - идеи-то не лицензируют. А то все толкут воду в ступе
с одним и тем же. Пора VCL второго поколения или тот же UML поживее.
Но это надо мозг напрячь, соединиться с космосом, карму поправить,
да и Дао иметь неиспорченное :) А пока - тупо демпинговая война.
| № 456 17-08-2006 12:13 | |
Ответ на »сообщение 454« (Sega-Zero)
___________________________
Delphi, Borland Delphi Studio, Turbo Delphi не всё ли равно? Если хотят вспомнить давние традиции, то надо сделать нажим на качество! Почитать раздел подводные камни хотя бы.
| № 455 17-08-2006 07:58 | |
Ответ на »сообщение 454« (Sega-Zero)
___________________________
I`l be back!... Scrrr..... (c)Delphi
| № 454 16-08-2006 11:28 | |
| № 453 16-08-2006 00:29 | |
Ответ на »сообщение 452« (torvic)
___________________________
По крайней мере остается надеятся, что следующая за Highlander версия (Longhorn) не заставит себя так долго ждать, учитывая, что изменений в компиляторе переход от .NET 2.0 к 3.0 не потребует.
Я надеюсь хотя бы к лету следующего года ее увидеть.
| № 452 15-08-2006 13:34 | |
Ответ на »сообщение 451« (Aleg Azarousky)
___________________________
Вы хотите сказать, и Windows Presentation Foundation будет работать на Windows XP?
будет и на XP и на XP-embedded, плюс будет WPF/E(verywhere) для Windows CE и мака
| № 451 15-08-2006 07:36 | |
Ответ на »сообщение 447« (panda)
___________________________
Ответ на »сообщение 441« (Aleg Azarousky)
___________________________
Не возникает вопросов. Для SDK (точнее для Visual Studio) надо Win XP SP2 или Win 2003 SP1, сам фреймворк я еще не смотрел - может и на Win 2000 встанет.
Вы хотите сказать, и Windows Presentation Foundation будет работать на Windows XP?
Да, а Visual Studio 2005 фреймворк 3.0 разве поддерживает?
Поддерживает.
Наверное, потом добавили. Потому что когда вышла MVS 2005 о .NET 3.0 еще ничего не было слышно.
| № 450 15-08-2006 07:29 | |
Поправка к »сообщение 448« (torvic)
___________________________
поддержка компилятора XAML
| № 449 15-08-2006 07:24 | |
Ответ на »сообщение 444« (Артем)
___________________________
Я имел ввиду, что не надо путать .NET и Windows Forms, как один из ее составляющих. Естественно, компоненты Windows Forms не будут работать в VCL.NET, потому как VCL.NET - это альтернатива Windows Forms. И я считаю вполне нормальная альтернатива, сравнение с Turbo Vision здесь неуместно.
Что касается поддержки VCL.NET со стороны компонентостроителей, действительно, пока не густо, хотя и не пусто. http://www.torry.ru/pages.php?id=791
Тут вопрос стоит в популярности самой технологии .NET среди дельфийцев. Очень многие продолжают программировать под WIN32 и вполне довольны.
В любом случае, никто не мешает в Delphi 2006 использовать Windows Forms, а не VCL.NET.
| № 448 15-08-2006 07:24 | |
Ответ на »сообщение 438« (Max Belugin)
___________________________
как минимум нужны компилятор XAML'a и дизайнеры для WPF и WCF
| № 447 15-08-2006 07:03 | |
Ответ на »сообщение 441« (Aleg Azarousky)
___________________________
Да и в отношении самого .NET 3.0 много вопросов возникает, например: а будет ли он работать на XP, или только на Vista? Если только на Vista, то и спешить на него переходить смысла не имеет. Пусть сначала баги отловят.
Не возникает вопросов. Для SDK (точнее для Visual Studio) надо Win XP SP2 или Win 2003 SP1, сам фреймворк я еще не смотрел - может и на Win 2000 встанет.
Да, а Visual Studio 2005 фреймворк 3.0 разве поддерживает?
Поддерживает.
Если еще нет, то чего от Борланда требовать?
Если Вы не заметили, я ничего не требую от Borland. Я уже давно смирился с мыслью программировать под .NET на Visual Studio. А вот под Win32 - Delphi, на мой взгляд, лучшая платформа.
А Vista следует выбирать вовсе не из-за .NET 3.0 или нового графического инетрфейса, а совсем по другим причинам. Но это уже тема для совсем другого обсуждения.
| № 446 15-08-2006 06:56 | |
Ответ на »сообщение 440« (Андрей Лобзанов)
___________________________
Одновременно две турбо для разных платформ или языков установить будет нельзя. Это заявлено официально.
И? Пусть одни программисты пишут программы под Win32, другие - под .NET. У нас сейчас так и происходит. Никто не жалуется.
| № 445 15-08-2006 06:53 | |
Ответ на »сообщение 438« (Max Belugin)
___________________________
.NET 3.0 насколько я знаю - это 2.0 + дополнительные библиотеки - что вам требуется от D для их поддержки?
Мне требуется, чтобы это работало. Что можно посмотреть? Highlander? Так ведь и разговор о том, что его еще нет. Появится - будем проверять, заработает ли все автоматически.
| № 444 15-08-2006 06:31 | |
Ответ на »сообщение 442« (Aleg Azarousky)
___________________________
Первый раз слышу, что в VCL.Net-приложенит нельзя использовать компоненты для .Net.
Представьте себе, нельзя. Это, вообще, можно считать 3-ей платформой. В VCL.Net сделаны компоненты-обманки, повторяющие СТАНДАРТНУЮ палитру компонетов Delphi Win32. Т.е. EhDBGrid там, естественно, нет. Как и нормальных стандартных и нестандартных компонент .Net. Так что портировать приложение, в котором есть хоть один сторонний компонент (даже написанный вами!!!) вы не сможете.
У некоторых фирм было пару жалких попыток выпустить именно VCL.Net-компоненты, но, естессно, все это заглохло (видно им страшно стало :) )
Вообще, бредовая идея создать VCL.Net - это что-то вроде портирования текстовой Turbo Vision на графику. Тогда, почему-то, никому в голову такое не приходило. А сейчас - пришло. Это, просто, говорит о качестве менеджмента Борланда. Какой-нибудь боссик решил: "А давайте-ка мы сделаем возможным автоматическое портирование Win32 в .Net". В результате - колоссальные усилия программистов по реализациии этого чудовища Франкентштейна. А в основных средах - Win32 и .Net - куча недоработок и глюков (я, конечно, далек от мысли, что только по причине оттягивания сил программистов на VCL.Net). Ведь и на Delphi8, и на Delphi 2005 нельзя было работать - это был СПЛОШНОЙ БАГ И ЖУТКИЕ ТОРМОЗА. После такого безобразия им надо было BDS 2006 бесплатно раздавать!
Что в результате получилось - все знают. Нам с видом наивной девственницы рассказывают, что они, видите-ли, хотят сконцентрироваться на ALM (сделанный не Борландом, а купленными им в порыве экстаза более мелкими фирмами). Да я уверен, что с таким менеджментом и ALM загнется через пару-тройку годиков! Дейл Фуллер развалил, а следующий не нашел ничего лучшего как распродать средства разработки. И кто-то еще после этого будет говорить, что это Microsoft виновата. Сами виноваты! Тьху!
| № 443 15-08-2006 06:04 | |
Во кстати про .NET 3.0:
http://scripts.net.ua/news1566.html
...Таким образом .NET 3.0 — это .NET 2.0 плюс некоторая дополнительная функциональность. Существующая сейчас среда .NET 2.0 Framework и компиляторы остаются неизменными, а это означает, что написанный для них код будет работать без проблем (при переходе от 1.x к 2.0 такой совместимости не было!).
Что и требовалось доказать.
| № 442 15-08-2006 05:56 | |
Ответ на »сообщение 439« (Артем)
___________________________
Первый раз слышу, что в VCL.Net-приложенит нельзя использовать компоненты для .Net. Может лучше написать для Windows Forms? Что касается глюков, то по-моему не больше чем в VCL.Win32.
| № 441 15-08-2006 05:53 | |
Ответ на »сообщение 437« (panda)
___________________________
Насколько мне известно (вот и Max Belugin пишет), в NET 3.0 ничего существенно нового нет по сравнению с .NET 2.0, на "нижнем" уровне. Новая версия - не более чем рекламный трюк. Может, и WCF с Highlander'ом заработает??? :)
Да и в отношении самого .NET 3.0 много вопросов возникает, например: а будет ли он работать на XP, или только на Vista? Если только на Vista, то и спешить на него переходить смысла не имеет. Пусть сначала баги отловят.
Да, а Visual Studio 2005 фреймворк 3.0 разве поддерживает? Если еще нет, то чего от Борланда требовать?
А теперь представьте: навороченная Vista, с новыми графическими изысками и поддержкой всех возможных версий .NET, начиная с 1.1 (для совместимости) и win32, и поверх ваша программа установлена, которая .NET 3.0 с WCF юзает... Красота! Довольные заказчики бегут покупать новые планки памяти...
| № 440 15-08-2006 05:41 | |
Ответ на »сообщение 429« (panda)
___________________________
Ответ на »сообщение 428« (Андрей Лобзанов)
___________________________
Итого: даже если купить Turbo Delphi и для Win32, и для .NET, получится дешевле апгрейда до последней версии BDS. И как, по Вашему, продажи BDS не упадут?
Одновременно две турбо для разных платформ или языков установить будет нельзя. Это заявлено официально.
Так что тем, кто захочет сразу несколько, придется покупать всесь BDS или оплатить апгрейд.
| № 439 15-08-2006 04:00 | |
Ответ на »сообщение 436« (Aleg Azarousky)
___________________________
Насчет "левой" прослойки VCL.NET - зря вы так. Эта прослойка позволяет без напряга программировать одинаково в совершенно разных средах - WIN32 и .NET. И заметно облегчает портирование проектов между WIN32 и .NET.
А вы знаете, что VCL.Net-приложение - это и не Win32 и не .Net-приложение? Что в нем, например, нельзя использовать дополнительные библиотеки компонент для .Net? Формально после компиляции, конечно, выходить дотнетовская сборка, но вот процесс разработки сводится только к работе с поставляемыми Борландом компонентами VCL.Net. И, вообще, я представляю, сколько там глюков...
Да, кстати, кто-нибудь знает, есть ли какая-нибудь информация о том, что на VCL.Net написано хоть одно нормальное приложение?
| № 438 15-08-2006 03:48 | |
Ответ на »сообщение 437« (panda)
___________________________
.NET 3.0 насколько я знаю - это 2.0 + дополнительные библиотеки - что вам требуется от D для их поддержки?
| № 437 15-08-2006 03:08 | |
Ответ на »сообщение 436« (Aleg Azarousky)
___________________________
Так что к концу этого года мы можем иметь вполне работоспособный Делфи для .NET 2.0.
Т.е. как раз тогда, когда появятся продукты на .NET 3.0 и совместимые с ними (например, с тем же Windows Communication Foundation) продукты на Java. "Изюмительно".
Разбежка между выходом .NET 2.0 и средой разработки слегка напрягает, это да. Тут все зависит от требований заказчика - обязательно ли использовать .NET 2.0, или можно применить предыдущую версию, с возможным апгрейдом при необходимости под .NET 2.0.
Вот Вам пример: недавно я занимался анализом протоколов для реализации системы клиент-сервер. Меньше всего минусов и больше всего плюсов было у WCF, но я его даже не рассматривал, потому что поддержки .NET 3.0 в Delphi в ближайшее время не ожидается :-(
| № 436 15-08-2006 01:59 | |
Ответ на »сообщение 435« (panda)
___________________________
1. В советское время в магазинах практиковали торговлю "в нагрузку": покупаешь колбасу - возьми еще и просроченную банку кильки. Ситуация с продажами BDS напоминала такую торговлю - мелкие/средние конторы вынуждены были покупать ненужную функциональность. И из-за такой политики некоторые "спрыгивали" на MVS, более гибкий в ценовом отношении. Сейчас эту ситуацию пытаются исправить появлением Turbo - по-моему, нормальный ход.
2. В гонке за .NET Microsoft естественно будет по времени впереди, поскольку они эту технологию разрабатывают. Разве могло быть иначе? Что касается сервис-паков, так по-моему начальный релиз Delphi 2006 был вполне съедобен (в отличие от Delphi .NET, Delphi 2005). Так что к концу этого года мы можем иметь вполне работоспособный Делфи для .NET 2.0. Разбежка между выходом .NET 2.0 и средой разработки слегка напрягает, это да. Тут все зависит от требований заказчика - обязательно ли использовать .NET 2.0, или можно применить предыдущую версию, с возможным апгрейдом при необходимости под .NET 2.0.
Насчет "левой" прослойки VCL.NET - зря вы так. Эта прослойка позволяет без напряга программировать одинаково в совершенно разных средах - WIN32 и .NET. И заметно облегчает портирование проектов между WIN32 и .NET. А так, как поступила Microsoft по отношению к своим старым покупателям - это очень нехорошо. Но что хотеть от монополиста?
3. У Борланда есть маркетинговый отдел, который оценивает свои продукты. Лично мне кажется, что цена на BDS завышена, она не должна превышать аналогичные по функциональности версии MVS. Может, с переходом DevCo в новую кампанию что-то измениться, будем посмотреть.
| № 435 15-08-2006 00:21 | |
Ответ на »сообщение 430« (Aleg Azarousky)
___________________________
1. Разработчики, которым нужна реальная работа, очень трезво оценивают то, что им предлагают, а не западают на "позиционирование" продавцов. Очень многим крупным и средним конторам, использующим BDS, хватит возможностей Turbo Delphi Professional.
2. Как это не печально, Borland проиграла гонку за .NET. Microsoft уже на два шага впереди: .NET 3.0 против .NET 1.1 у Borland ("Highlander" еще не появился, а как появится - будем по привычке ждать 1-2 UpdatePack). Плюс отсутствие у Microsoft "левой" прослойки VCL.NET.
3. Коллективная работа. А что такое коллективная работа в BDS? Система контроля версий что ли? Так ее можно и внешнюю поставить (если Turbo Delphi будет поддерживать экспертов, то интеграцию легко сделать). Средства моделирования тоже внешние есть.
Перечислите по пунктам, что такого есть в BDS Enterprise и чего не будет в Turbo Delphi, чтобы это стоило $2500.
| № 434 14-08-2006 17:02 | |
Ответ на »сообщение 433« (Geniepro)
___________________________
Да, они в свое рекламной кампании новой версии OSX Leopard сильно пинают Vista.
Наряду с hasta la vista, мне еще понравился их другой слоган.
Introducing Vista 2.0
Намекают на то что Leopard далеко обогнал Vista. :))
| № 433 14-08-2006 16:40 | |
Ответ на »сообщение 432« (Aleg Azarousky)
___________________________
У Apple хороший девиз сейчас - "Hasta la vista, Vista!" :-))
<<<... | 532—433 | 432—333 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 632; страниц: 7; текущая страница: 2
Добавить свое сообщение
Отслеживать это обсуждение
| Дополнительная навигация: |
| 
