Ответ на »сообщение 439« (Артем)
___________________________
Первый раз слышу, что в VCL.Net-приложенит нельзя использовать компоненты для .Net. Может лучше написать для Windows Forms? Что касается глюков, то по-моему не больше чем в VCL.Win32.

Ответ на »сообщение 437« (panda)
___________________________
Насколько мне известно (вот и Max Belugin пишет), в NET 3.0 ничего существенно нового нет по сравнению с .NET 2.0, на "нижнем" уровне. Новая версия - не более чем рекламный трюк. Может, и WCF с Highlander'ом заработает??? :)

Да и в отношении самого .NET 3.0 много вопросов возникает, например: а будет ли он работать на XP, или только на Vista? Если только на Vista, то и спешить на него переходить смысла не имеет. Пусть сначала баги отловят.

Да, а Visual Studio 2005 фреймворк 3.0 разве поддерживает? Если еще нет, то чего от Борланда требовать?

А теперь представьте: навороченная Vista, с новыми графическими изысками и поддержкой всех возможных версий .NET, начиная с 1.1 (для совместимости) и win32, и поверх ваша программа установлена, которая .NET 3.0 с WCF юзает... Красота! Довольные заказчики бегут покупать новые планки памяти...

Ответ на »сообщение 429« (panda)
___________________________

Ответ на »сообщение 428« (Андрей Лобзанов)
___________________________
Итого: даже если купить Turbo Delphi и для Win32, и для .NET, получится дешевле апгрейда до последней версии BDS. И как, по Вашему, продажи BDS не упадут?

Одновременно две турбо для разных платформ или языков установить будет нельзя. Это заявлено официально.
Так что тем, кто захочет сразу несколько, придется покупать всесь BDS или оплатить апгрейд.

Ответ на »сообщение 436« (Aleg Azarousky)
___________________________
Насчет "левой" прослойки VCL.NET - зря вы так. Эта прослойка позволяет без напряга программировать одинаково в совершенно разных средах - WIN32 и .NET. И заметно облегчает портирование проектов между WIN32 и .NET.

А вы знаете, что VCL.Net-приложение - это и не Win32 и не .Net-приложение? Что в нем, например, нельзя использовать дополнительные библиотеки компонент для .Net? Формально после компиляции, конечно, выходить дотнетовская сборка, но вот процесс разработки сводится только к работе с поставляемыми Борландом компонентами VCL.Net. И, вообще, я представляю, сколько там глюков...

Да, кстати, кто-нибудь знает, есть ли какая-нибудь информация о том, что на VCL.Net написано хоть одно нормальное приложение?

Ответ на »сообщение 437« (panda)
___________________________
.NET 3.0 насколько я знаю - это 2.0 + дополнительные библиотеки - что вам требуется от D для их поддержки?

Ответ на »сообщение 436« (Aleg Azarousky)
___________________________

Так что к концу этого года мы можем иметь вполне работоспособный Делфи для .NET 2.0.

Т.е. как раз тогда, когда появятся продукты на .NET 3.0 и совместимые с ними (например, с тем же Windows Communication Foundation) продукты на Java. "Изюмительно".

Разбежка между выходом .NET 2.0 и средой разработки слегка напрягает, это да. Тут все зависит от требований заказчика - обязательно ли использовать .NET 2.0, или можно применить предыдущую версию, с возможным апгрейдом при необходимости под .NET 2.0.

Вот Вам пример: недавно я занимался анализом протоколов для реализации системы клиент-сервер. Меньше всего минусов и больше всего плюсов было у WCF, но я его даже не рассматривал, потому что поддержки .NET 3.0 в Delphi в ближайшее время не ожидается :-(

Ответ на »сообщение 435« (panda)
___________________________
1. В советское время в магазинах практиковали торговлю "в нагрузку": покупаешь колбасу - возьми еще и просроченную банку кильки. Ситуация с продажами BDS напоминала такую торговлю - мелкие/средние конторы вынуждены были покупать ненужную функциональность. И из-за такой политики некоторые "спрыгивали" на MVS, более гибкий в ценовом отношении. Сейчас эту ситуацию пытаются исправить появлением Turbo - по-моему, нормальный ход.

2. В гонке за .NET Microsoft естественно будет по времени впереди, поскольку они эту технологию разрабатывают. Разве могло быть иначе? Что касается сервис-паков, так по-моему начальный релиз Delphi 2006 был вполне съедобен (в отличие от Delphi .NET, Delphi 2005). Так что к концу этого года мы можем иметь вполне работоспособный Делфи для .NET 2.0. Разбежка между выходом .NET 2.0 и средой разработки слегка напрягает, это да. Тут все зависит от требований заказчика - обязательно ли использовать .NET 2.0, или можно применить предыдущую версию, с возможным апгрейдом при необходимости под .NET 2.0.

Насчет "левой" прослойки VCL.NET - зря вы так. Эта прослойка позволяет без напряга программировать одинаково в совершенно разных средах - WIN32 и .NET. И заметно облегчает портирование проектов между WIN32 и .NET. А так, как поступила Microsoft по отношению к своим старым покупателям - это очень нехорошо. Но что хотеть от монополиста?

3. У Борланда есть маркетинговый отдел, который оценивает свои продукты. Лично мне кажется, что цена на BDS завышена, она не должна превышать аналогичные по функциональности версии MVS. Может, с переходом DevCo в новую кампанию что-то измениться, будем посмотреть.

Ответ на »сообщение 430« (Aleg Azarousky)
___________________________
1. Разработчики, которым нужна реальная работа, очень трезво оценивают то, что им предлагают, а не западают на "позиционирование" продавцов. Очень многим крупным и средним конторам, использующим BDS, хватит возможностей Turbo Delphi Professional.
2. Как это не печально, Borland проиграла гонку за .NET. Microsoft уже на два шага впереди: .NET 3.0 против .NET 1.1 у Borland ("Highlander" еще не появился, а как появится - будем по привычке ждать 1-2 UpdatePack). Плюс отсутствие у Microsoft "левой" прослойки VCL.NET.
3. Коллективная работа. А что такое коллективная работа в BDS? Система контроля версий что ли? Так ее можно и внешнюю поставить (если Turbo Delphi будет поддерживать экспертов, то интеграцию легко сделать). Средства моделирования тоже внешние есть.

Перечислите по пунктам, что такого есть в BDS Enterprise и чего не будет в Turbo Delphi, чтобы это стоило $2500.

Ответ на »сообщение 433« (Geniepro)
___________________________
Да, они в свое рекламной кампании новой версии OSX Leopard сильно пинают Vista.
Наряду с hasta la vista, мне еще понравился их другой слоган.

Introducing Vista 2.0

Намекают на то что Leopard далеко обогнал Vista. :))

Ответ на »сообщение 432« (Aleg Azarousky)
___________________________

У Apple хороший девиз сейчас - "Hasta la vista, Vista!" :-))