Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  17:49[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Отношение к копированию статей Королевства другими сайтами

Очень часто статьи, опубликованные в Королевстве, через некоторое время обнаруживаются на других сайтах неожиданно как для администрации Королевства, так и для самих авторов. Иногда с именем автора и ссылкой на источник, иногда - без них.
Как жители Королевства относятся к такому явлению и к таким сайтам? Этично ли такое копирование? Обязательно ли спрашивать разрешение у автора статьи и/или у администрации опубликовавшего её сайта, или принцип свободы распространения полезной информации превыше всего?

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 186 сообщений

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение
<<<... | 156—147 | 146—137 | 136—127 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 186; страниц: 19; текущая страница: 5


№ 146   25-03-2009 08:07 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 140« (Lifefox)
___________________________
Да, кстати, http://www.interface.ru/home.asp?artId=20154 имя автора есть в начале статьи, прямой ссылки на статью нет.
 Cep


№ 145   25-03-2009 08:04 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 140« (Lifefox)
___________________________
Лично я отношусь к авторскому праву, как к предрассудку, так что статьи с моего домашнего сайта можете печатать без предупреждения :) Но давайте уважать убеждения других (про УК я даже молчу). Не плохо бы сначала испросить разрешение у администраторов сайта и автора, а потом уже копипастить.
 Cep


№ 144   25-03-2009 07:07 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 140« (Lifefox)
___________________________
Здравствуйте, Константин! Поскольку мы с Вами уже переписывались, то я обращаюсь к Вам по имени, а не по нику.

То, что Вы теперь ставите прямые ссылки на оригинальные публикации и указываете авторов -- это хорошо. Значит в следующий раз мне не придется писать Вам и просить поправить, когда я через поисковик обнаружу у Вас какую-то из своих статей ;-)

Но вопрос несколько в другом. Люди по разному относятся к перепечаткам собственных материалов. Мне, например, все равно. А вот Антону, как бы, не очень. Да и причины могут быть разные (у того же Антона, кроме всего прочего, имеются завязки на издательство).

Что бы хотелось мне еще. Я понимаю, что перепечатку материалов остановить невозможно. Поэтому, раз уж Вы решили перевести свою деятельность в более культурные рамки, то мне хотелось бы всего лишь получать формальный запрос на разрешение перепечатки моей статьи (чтобы не находить потом их с удивлением в поисковике). Что касается лично меня (как частного лица, а не члена Команды Королевства), то я возражать, скорее всего, не буду. А стремления разместить свои публикации где-либо еще у меня нет. Но и возражений особых нет (если соблюдены элементарные нормы вежливости). Что касается ответа со стороны администрации Королевства, то тут я Вам ответить не готов. Нужно обсуждение с командой Королевства.

А по поводу Вашего предложения Антон уже высказался. В (может быть) резкой форме, но правильно по существу: Королевство размещает у себя только оригинальные материалы (как вариант, оригинальные переводы с других языков), подготовленные специально для Королевства. Королевство -- это не ресурс, где можно найти что-то интересненькое, это ближе к клубу, где каждый вносит посильный вклад в развитие этого самого клуба. Интереса размещать у себя что-то чужое нет совершенно никакого. Да, в общем-то, и потребности такой нет: есть много "участников клуба", которым есть что сказать, и которые могут это сказать. Поэтому без новых материалов Королевство не останется.
 Geo


№ 143   25-03-2009 06:02 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 140« (Lifefox)
___________________________

И потом Антон Григорьев говорит, что компания "Интерфейс" не соблюдает правила вежливости?

Да, не соблюдает. Например, я ни разу не получил ни одного извинения за опубликованные без моего согласия статьи. Их просто молча убирали, как будто ничего не было. Очень вежливо, да? Видимо, именно такие оригинальные представления о вежливости у вашей компании.

А ещё очень невежливо оставлять без внимания слова собеседника. Я вам писал об искажении произведения при копировании, о нарушении вами имущественных прав издательства, о нарушении публичного ограничения на копирование. А ещё было утверждение panda о нарушении ГК РФ... И где ответы? Видимо, вам нечего сказать на этот счёт, вот вы и хотите замолчать тему. Но это у вас не выдет, я буду напоминать вам об этих вопросах каждый раз, когда вы будете здесь появляться.


№ 142   25-03-2009 05:59 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 140« (Lifefox)
___________________________

Во-первых, на все материалы, которые взяты с "Королевства Delphi", ставится прямая ссылка. Причем не в конце статьи, а в начале. Крупным четким шрифтом справа с указанием автора статьи и источника.

Насчёт "всех материалов" - наглая ложь. Ткнул первую ссылку из известных мне: http://www.interface.ru/home.asp?artId=16753
Ну и где там большая ссылка в начале? Причём про эту статью мне точно известно, что сначала там не бло даже имени автора, только после вмешательства Юрия она там появилась. А все ваши ссылки - это статьи, которые вы скопировали не позднее 03.03.2009, т.е. последние 20 дней, когда, видимо, у вас и возникла идея прорекламировать себя в Королевстве. А до этого в течение долгого времени никакие разборки с вами не помогали, вы игнорировали все слова насчёт ясной ссылки. Так что наши пожелания вы учли только после того, как вам от нас что-то понадобилось, да и то даже не стали переделывать скопированные ранее статьи, ограничились новыми. Ну и кого вы хотите этим обмануть? Здесь дураков нет, на такую жешёвую уловку никто не поведётся.


№ 141   25-03-2009 05:16 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 140« (Lifefox)
___________________________

Уважаемые жители королевства! Спросите себя! Стали бы вы возникать, если на ваш ресурс при копировании статьи ставят прямую ссылку? Я думаю, нет.
Скажите, а вы не пробовали задать тот же вопрос авторам Гражданского кодекса? ;-)


№ 140   25-03-2009 05:07 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 138« (Антон Григорьев)
___________________________
Всем добре! Хочу высказаться относительно позиции компании "Интерфейс". Во-первых, на все материалы, которые взяты с "Королевства Delphi", ставится прямая ссылка. Причем не в конце статьи, а в начале. Крупным четким шрифтом справа с указанием автора статьи и источника. Уважаемые жители королевства! Спросите себя! Стали бы вы возникать, если на ваш ресурс при копировании статьи ставят прямую ссылку? Я думаю, нет. Объясните это, Григорьеву Антону, который, видимо не понимает принципы интернет-технологий. Ставя ссылку, мы даем дополнительную аудиторию вашему замечательному сайту.

Посмотрите, как компания "Интерфейс" ставит прямые ссылки на статьи с "Королевства Delphi":

http://www.interface.ru/home.asp?artId=20184
http://www.interface.ru/home.asp?artId=20154
http://www.interface.ru/home.asp?artId=20074
http://www.interface.ru/home.asp?artId=20073
http://www.interface.ru/home.asp?artId=20042
http://www.interface.ru/home.asp?artId=20041
http://www.interface.ru/home.asp?artId=20014

И потом Антон Григорьев говорит, что компания "Интерфейс" не соблюдает правила вежливости? Хм, тогда не знаю. Да, сначала мы не ставили прямые ссылки, но получив замечания со стороны администрации сайта это учли.


№ 139   24-03-2009 13:06 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 138« (Антон Григорьев)
___________________________

По закону мы имеем право копировать информацию, если ставится ссылка (прямая, а она стоит на источник). Вы будете спорить с законом?
Сдается мне, что ГК РФ ч.4 они таки не читали...


№ 138   24-03-2009 12:41 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Переписка получила продолжение. Было получено письмо:

Я вас внимательно выслушал. Давайте не будем горячится и выплескивать эмоции. Нужно быть более сдержанным. По закону мы имеем право копировать информацию, если ставится ссылка (прямая, а она стоит на источник). Вы будете спорить с законом? Далее, мне бы с вами хотелось лично поговорить, а не прикрываться электронной почтой. Эта статья переводится нашими сотрудниками. Хотелось бы пообщаться с Вами по телефону. Большое спасибо.

Ответ был таким:

Во-первых, есть много вещей, которые не запрещены законом, но, тем не менее, безусловно являются аморальными и непорядочными. Копрование статей без указания имени автора и без его уведомления я отношу к таким вещам. И давайте не будем лукавить: то, что вы называете прямой ссылкой на источник, на самом деле - маленькое слово "delphikingdom", которое стоит незаметно в дальнем углу. Те, кто не знают, что это такое, скорее всего даже не обратят внимание на эту ссылку. Если бы вы действительно хотели проинформировать своих посетителей о первоисточнике, вы бы дали ссылку более крупым шрифтом, поставили бы её в более заметное место, а главное, не ограничились бы непонятным для непосвящённого словом "delphikingdom", а написали бы чётко и ясно что-то типа "Оригинал статьи находится здесь". Чтобы человеку сразу было понятно, что это за ссылка. А та ссылка, которую поставили вы - будем называть вещи своими именами, - это всего лишь способ скрыть факт заимствования с другого сайта, не нарушая закон, который, к сожалению, не обязывает вас делать ссылки ясными и заметными.

Далее, насчёт того, что вы не нарушаете закон, тоже неправда. Например, те статьи, которые пишу я, - это комплексные произведения, неотъемлемой частью которых является не только содержание, но и форматирование. А вы, когда копируете эти статьи, непременно нарушаете форматирование, так как на вашем сайте приняты другие правила оформления текстов. Этим вы нарушаете мои неимущественные авторские права, так как закон запрещает изменение произведения без согласия его автора. И я уж молчу о том, что вы несколько раз копировали те статьи, права на публикацию которых я передал издательству БХВ-Петербург. Причём одного предупреждения вам оказалось мало, мне уже несколько раз приходилось объяснять вам, что вы публикуете то, что не имеете права публиковать. Что, с одного раза это понять слишком сложно?

Ещё один момент. Законом оговорено, что на копирование опубликованного текста можно ввести дополнительные ограничения, объявив их публично. Такие ограничения введены: на каждой странице Королевства есть надпись: "Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта". Вы же перечатываете статьи, не спрашивая ни согласия авторов, ни согласия администрации, а значит, нарушаете закон. Более того, вы даже имя автора не всегда считаете нужным указывать, я помню далеко не один случай, когда вы вставляли имя автора в скопированную из Королевства статью только после того, как автор писал вам, что он этим недоволен. Последний такой случай был совсем недавно, пару месяцев назад. Не знаю, требует ли закон при перепечатке сохранять имя автора, или же той незаметной ссылки, которую вы приводите, ему достаточно, но в любом случае эти действия можно объяснить только одним: полным неуважением к автору, к его труду. Не удивляйтесь, что авторы платят вам тем же.

Во-вторых, я вам ещё вчера чётко и ясно написал: правила Королевства не разрешают публикации статей, которые написаны не специально для нас. Не верите - зайдите на страницу http://www.delphikingdom.com/team/rules.asp , там есть фраза "На сайте публикуются материалы, нигде ранее не опубликованные, либо опубликованные на личных страницах авторов. Материалы предоставляются авторами специально для "Королевства Дельфи". Так что даже если бы у нас с вами были хорошие отношения, публикация была бы невозможна. И раз уж у вас появились оригинальные материалы, то и наполняйте ими свой сайт - может быть, со временем вам и удастся избавиться от репутации фирмы, которая ничего сама написать не может, поэтому вынуждена заимствовать чужое.

В-третьих, я не испытываю ни малейшего желания лично общаться с вашей фирмой ни в каких формах, а заодно и всех своих знакомых буду отговаривать от такого общения. Думаю, вы уже поняли - это значит, что своего телефона я вам не дам.

И последнее: нашу с вами переписку я публикую здесь: http://www.delphikingdom.com/asp/talktopic.asp?ID=386 Не знаю, понравится вам это или нет, но на закон о тайне личной переписки ссылаться не стоит. Адрес, на который вы присылаете свои письма, объявлен как адрес для пересылки материалов для открытой публикации в Королевстве Delphi. Таким образом, всё, что пришло на этот адрес, может быть опубликовано в Королевстве без дополнительных условий, если автор прямо не указал иного. А вы не указали. И сразу предупреждаю, что если в следующем вашем письме будет запрет на открытую публикацию хотя бы части этого письма, я на него просто не стану отвечать. Зато вы можете публично высказать своё отношение к происходящему по приведённой ссылке, если будет такое желание.


№ 137   24-03-2009 02:20 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 136« (Geo)
___________________________
Ага, как в том анекдоте про дуэль между д'Артаньяном и Ильёй Муромцем. Д'Артаньян подошёл к Илье и нарисовал ему мелом на кольчуге маленький крестик. Илья удивился:
- Это что такое?!
- Это я отметил место, в которое я воткну свою шпагу!
Илья своему секунданту, покачивая в руке палицу:
- Так, Добрыня... Обсыпь-ка его мелом!


<<<... | 156—147 | 146—137 | 136—127 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 186; страниц: 19; текущая страница: 5


Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение

Дополнительная навигация:
Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру
  
Время на сайте: GMT минус 5 часов

Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

 
© При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

Яндекс цитирования