Ответ на »сообщение 622« (Как слышно? Приём!)
___________________________

Что вы всё "школьники поймут", а как насчёт учителей?
Вот сколько учителей (%) хоть что-нибудь поймут в хаскеле?
Я подозреваю, что процент Линукса на десктопах и то выше.

Я вот читаю, как оберонщики сетуют на то, что учителя вряд ли когда осилят оберон...
А ведь казалось бы -- чего уж ближе к паскалю?
Так что куда уж там хаскеллам да питонам, лиспам да смоллтокам? Оберон и тот отдыхает... :о)

Ответ на »сообщение 605« (Aleg Azarousky)
___________________________

>>> Здесь требуется аналитический склад ума, который и у взрослых программистов не у всех наблюдается.

А не это ли проблема современного мейнстрим-программирования -- отсутствие аналитического мышления у взрослых программистов? :о))
Чем раньше человек начнёт приобретать его -- тем лучше как программист он будет. Да и не только как программист -- аналитическое мышление не нужно только в искусстве да в религии...

Ответ на »сообщение 604« (Geo)
___________________________


А теперь декларативный вариант:
Список2 есть подмножество множества {1;2;7;4;9}, определяемое условием, что каждый элемент Списка2 меньше 5.

Попонятнее будет так:

Список2 -- это отфильтрованный список [1,2,7,4,9], из которого выброшены все элементы кроме тех, что меньше 5.



Делаем поправку еще и на то, что при увеличении сложности кода программа на Паскале все равно остается последовательностью элементарных действий, легко понятных школьнику. А вот определение сложных понятий сбивает с толку даже взрослых. Впрочем, я про это уже говорил.

Да, но только потому что уже со школы людям забивают голову паскалевским мышлением. Если бы Вы в школе учили ФП, то в взрослом возрасте для Вас это было бы так же естественно, как сейчас для Вас Паскаль...

Ответ на »сообщение 591« (ua.Skywalker)
___________________________

>>> Ещё раз поясняю: 1. Нецелосообразно учить детей в школе ФП (поскольку они не являются mainstream-языками)

В школе как раз таки нецелесообразно учить mainstream-языкам: школа -- это Вам не ПТУ или спецкурсы.
В школе нужно дать основы программирования и научить обращаться с компьютером в целом, а не конкретно с Visual Studio или Turbo Delphi...
По-любому, профессиональный программист станет таковым только после реальной практики, и уж никак не по школьной программе, независимо от языка программирования...

2. Чтобы "проникнуться" идеологией подобных языков, требуется институтское образование.

В штатах имел довольно неплохой школьный курс по программированию под названием "Teach Scheme, Reach Java!". После изучения одного из самых простых языков программирования -- Scheme -- школьники без всяких проблем очень легко осваивают язык Java...

Тем не менее да, в русскоязычном мире программирования и информатики не хватает курсов ФП, направленных на обучение детей. Поэтому у многих неглупых людей складывается ложное впечатление о чрезмерной зауми функционального программирования... :о(

Ответ на »сообщение 630« (ua.Skywalker)
___________________________
>>> Тоже с черепашки начинал
А я не начинал. Я к тому времени уже имел несколько программ, написанных на TP и Clipper. Просто пацан знакомый принес со школы показать. Ну, а я показал ему, что профи может даже на черепахах замутить что-то нетривиальное ;-)

:) Тоже с черепашки начинал. Паскаль только потом был. Версия 3.1. Очень тормозил на машине Поиск-1 (кто помнит такие). Вот времена-то были... Романтика.

Ответ на »сообщение 628« (panda)
___________________________
А еще была черепашья графика. Я, помнится, с помощью этой финтифлюшки себе на компьютере сделал стрелочные часы. И даже константу подобрал для задержки, чтобы эти часы на моем шли достаточно точно. Отклонение -- несколько секунд в сутки ;-)

Ответ на »сообщение 626« (Torbins)
___________________________

И скажу, что "императивный аналог" намного лучше. Особенно если используется специальный учебный язык, где слова-операторы заменены их русскими (украинскими) аналогами.
Нет, это слишком сложно. В начале 90-х была, помнится программа "Кенгуренок" (если я ничего не путаю). Там надо было графический алгоритм строить. Вот это - вещь!
;-)

Ответ на »сообщение 626« (Torbins)
___________________________

Вот я еще не забыл, как изучал паскаль в школе :) И скажу, что "императивный аналог" намного лучше. Особенно если используется специальный учебный язык, где слова-операторы заменены их русскими (украинскими) аналогами. А впрочем в предыдущем своем посте я уже приводил пример такого учебного языка.
Помним, помним. Алгоритмический язык А.П. Ершова, описанный в нескольких миллионах экземпляров учебника основ информатики для советских школ середины 1980-х.

Вот я еще не забыл, как изучал паскаль в школе :) И скажу, что "императивный аналог" намного лучше. Особенно если используется специальный учебный язык, где слова-операторы заменены их русскими (украинскими) аналогами. А впрочем в предыдущем своем посте я уже приводил пример такого учебного языка.