Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  21:21[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Оберон-технология: особенности и перспективы


Тематика обсуждения: Оберон-технология. Особенности, перспективы, практическое применение. 

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 6256 сообщений

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение

Обсуждение из раздела
Школа ОБЕРОНА

<<<... | 3436—3427 | 3426—3417 | 3416—3407 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 6256; страниц: 626; текущая страница: 284


№ 3426   23-03-2007 13:54 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Насчёт ностальгии по БЭСМ-6 и Фортрану я, как видно, недобрал.
Так перспектива технологии или ретроспектива?


№ 3425   23-03-2007 13:32 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
В дополнение к »сообщение 3424« (Н)
___________________________
А ещё народ по-старше наверняка помнит такую ОС DR/DOS. И про CP/М-86. Обе системы ВСЕГДА были не в пример лучше аналогов от МС, но остаётся загадкой, как, ВСЕГДА проигрывая на всех ОФИЦИАЛЬНЫХ конкурсах и тендерах, МС удавалось оказываться с заказами (от той же IBM)...


№ 3424   23-03-2007 13:27 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 3420« (Сергей Перовский)
___________________________
Ну уложил же Билл Гейтс свой байсик в 1,5К :)
Какой такой - свой?
Своего у Билли - тока то, под чем вы нажимаете "Согласен" при инсталляции продуктов от МС - лицензионное соглашение. Да и то - идею "ни за что не отвечаю!" ему подсказал его папа-юрист.
Да и с бэйсиком тоже папа, как ни удивительно звучит, помог. Билли со товарищи подрядилсь интерпретатор писать, а бабки проели. За две недели до назначенного срока, мальчик пришёл к папе и сказал, что дело - табак. Папа сказал, что если он такой тупица, что сам не может выполнить работу, то пусть наймёт кого-нибудь. А тот знаменитый эпизод, когда интрпретатор дописывали на бумажке в самолёте по пути на сдачу и что программа заработала сразу, "набитая с листика" - туфта. В самолёте Билии дейсвтительно возился с бумажками - ну надо же было ознакомиться, что "они написали"...
Вообще, человечество как-то упустило из виду роль родителей Гейтса в начальный период становления МС. Отец-адвокат, по всей видимости, был выдвющимся комбинатором в составлении кредитных документов, обязательств и договоров...


№ 3423   23-03-2007 12:21 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 3422« (Сергей Перовский)
___________________________

Ответ на »сообщение 3418« (Андрей Хохлов)
___________________________
>>>Ламп в ней 838 или 996 штук,
Неужели так мало? По моим ощущениям их было ну очень много :)
Удивительно, что я смутно помню внешний вид "Урала", хотя видел его в дошкольном возрасте :)


Я не видел этой машины, а сейчас воспользовался поиском
http://www.computer-museum.ru/urals/urals02.htm


№ 3422   23-03-2007 12:14 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 3418« (Андрей Хохлов)
___________________________
>>>Ламп в ней 838 или 996 штук,
Неужели так мало? По моим ощущениям их было ну очень много :)
Удивительно, что я смутно помню внешний вид "Урала", хотя видел его в дошкольном возрасте :)


№ 3421   23-03-2007 12:12 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 3419« (Андрей Хохлов)
___________________________
>>>в какой-то околоисторической статье утверждалось, что IBM 360 выбрали потому, что у них было хорошее ПО и его не грех украсть.
Такие решения принимались в результате длительного "перетирания" вопроса с учетом интересов множества заинтересованных групп. Вряд ли можно указать главную причину. Но я бы выделил в первую очередь неготовность чиновников к принятию важных решений. Было несколько конкурирующих отечественных школ разработки ЭВМ и было ясно, что требуется унификация. Если поставить на какую-то одну и потом выбор окажется неудачным, результаты будут плачевными в том числе и для чиновников, поддержавших данный вариант. Надежнее было выбрать уже работающее, пусть чужое, пусть неказистое, но обеспечивающее отмазку в случае неудачи - у них там работает, значит это не стратегическая ошибка, а конкретные исполнители чего-то недоглядели.


№ 3420   23-03-2007 12:02 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 3418« (Андрей Хохлов)
___________________________
>>>Может и можно реализовать в таком объеме некое подмножество алгола, но наверное непросто...
Ну уложил же Билл Гейтс свой байсик в 1,5К :)


№ 3419   23-03-2007 11:45 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 3416« (Сергей Перовский)
___________________________


Когда-то Дейксра во время визита в СССР высказал такую мысль: самой крупной победой запада в холодной войне стало решение положить в основу серии ЕС ЭВМ американскую IBM 360.


Не знаю, можно ли этому верить, но в какой-то околоисторической статье утверждалось, что IBM 360 выбрали потому, что у них было хорошее ПО и его не грех украсть. А железо можно и сделать.

Хорошее ПО - это ОС и набор компиляторов (Фортран, Кобол, ПЛ/1, ...). Позже руководивший разработкой Ф.Брукс положительно оценивал только Фортран ("Мифический человеко-месяц")


№ 3418   23-03-2007 11:33 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 3417« (Сергей Перовский)
___________________________


Насколько я могу судить по косвенным признакам, тот транслятор должен был обрабатывать несколько сот строк в час.
Дело в том, что наработка на сбой у "Урала" составляла около часа, а самая крупная странслированная программа, которую я знаю была порядка 300 строк.
В отношении магнитного барабана могу путать, мне казалось, что у "Урала" были еще блоки ОЗУ на ламповых тригерах. Во всяком случае транслятор полностью грузился в память с перфоленты, а затем считывал с перфоленты исходный код и генерировал перфоленту с "exe".


Т.е. я как-то занизил оценку в 5-10 раз. По поводу памяти. Ламп в ней 838 или 996 штук, если это двойные триоды и все они память - получим чуть больше ста байт. Так что наверное все же использовался барабан (1024 слова). Может и можно реализовать в таком объеме некое подмножество алгола, но наверное непросто...


№ 3417   23-03-2007 10:58 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 3411« (Андрей Хохлов)
___________________________
>>> Если бы он мог работать на упомянутом "Урале-1" (100 операций в секунду), скорость была бы одна строка за пятьдесят-сто секунд или 36-72 строки в час - совсем немного.
Насколько я могу судить по косвенным признакам, тот транслятор должен был обрабатывать несколько сот строк в час.
Дело в том, что наработка на сбой у "Урала" составляла около часа, а самая крупная странслированная программа, которую я знаю была порядка 300 строк.
В отношении магнитного барабана могу путать, мне казалось, что у "Урала" были еще блоки ОЗУ на ламповых тригерах. Во всяком случае транслятор полностью грузился в память с перфоленты, а затем считывал с перфоленты исходный код и генерировал перфоленту с "exe".


<<<... | 3436—3427 | 3426—3417 | 3416—3407 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 6256; страниц: 626; текущая страница: 284


Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение

Дополнительная навигация:
Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру
  
Время на сайте: GMT минус 5 часов

Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

 
© При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

Яндекс цитирования