Оберон-технология: особенности и перспективы |
Тематика обсуждения: Оберон-технология. Особенности, перспективы, практическое применение.
Всего в теме 6256 сообщений
Добавить свое сообщение
Отслеживать это обсуждение Обсуждение из раздела Школа ОБЕРОНА
№ 3386 21-03-2007 17:34 | |
Ответ на »сообщение 3385« (Jack Of Shadows)
___________________________
Ответ на »сообщение 3384« (Илья Ермаков)
___________________________
Американское IT - организм огромный и очень сложный.
"В порядке" не означает "нет проблем".
"В порядке" означает "на себя посмотри".
У вас есть примеры IT которые находятся в лучшем положении нежели у американцев ?
Если оценивать по критерию оборота индустрии производства ПО... То я не располагаю данными, хотя и могу предполагать, что в этом плане американцам лучше всех.
Если оценивать по качеству решения сложных задач, то европейские IT, ИМХО, в гораздо лучшем положении, чем американские... Тихо, спокойно, без шума и пыли - зато работает, а не "имеет приемлемое число ошибок на тысячу строк кода".
У нас бы все было бы не хуже по ключевым отраслям ИТ, если бы не общий развал производства - и падение культуры ИТ-производства в том числе...
Да о чем говорить... Взять хотя бы параллельное программирование. Существуют прекрасные, давно отработанные методы построения параллельных программ. Для системных задач - мониторы, активные объекты, рандеву Ada... Для прикладных - столь Вами излюбленное автораспараллеливание декларативного кода. Однако воз и ныне там - ничего выше уровнем, нежели, с одной стороны, семафоры и критические секции мейнстримовских ОС, с другой стороны - фортрановский бардак MPI народ не знает и знать не хотит...
Кстати, два раза слышал интересное мнение, что грамотным методологиям разработки и языкам программирования в свое время крупно "подгадили" персоналки... Пока "серьезные дяди" гоняли свои системы на мейнфреймах, пекашки быстро окупировали кустари со своими реализациями Васёков и Сей... Когда разработчики реализаций "военных" языков типа Ады и Модулы спохватились - поезд уже ушел, на каждой персоналке стоит Turbo C от Борланда...
А Евгений Зуев вспоминал, что после работы в машзале Эльбрусов даже Юникс воспринимался как неплохая, но ничего особенно из себя не представляющая поделка...
№ 3385 21-03-2007 17:18 | |
Ответ на »сообщение 3384« (Илья Ермаков)
___________________________
Американское IT - организм огромный и очень сложный.
"В порядке" не означает "нет проблем".
"В порядке" означает "на себя посмотри".
У вас есть примеры IT которые находятся в лучшем положении нежели у американцев ?
№ 3384 21-03-2007 17:11 | |
Ответ на »сообщение 3383« (Jack Of Shadows)
___________________________
Ответ на »сообщение 3381« (Илья Ермаков)
___________________________
Стоит почитать Дейкстру "Почему американская информатика кажется неизлечимой"
Если бы Дейкстра был жив, то ему можно было бы сказать, что когда кажется - креститься надо :))
Все в порядке с американским IT, гораздо лучше чем с IT любой другой страны.
Ага... За один Виндус и ЦеПлюсПлюс "повбывав бы" :-)
№ 3383 21-03-2007 17:06 | |
Ответ на »сообщение 3381« (Илья Ермаков)
___________________________
Стоит почитать Дейкстру "Почему американская информатика кажется неизлечимой"
Если бы Дейкстра был жив, то ему можно было бы сказать, что когда кажется - креститься надо :))
Все в порядке с американским IT, гораздо лучше чем с IT любой другой страны.
№ 3382 21-03-2007 17:04 | |
Ответ на »сообщение 3380« (Сергей Перовский)
___________________________
Потому, что на этом давно научились делать деньги.
Дык значит не в шкурничестве дело ?
А в "плановой экономике" (какой оксюморон) :))
№ 3381 21-03-2007 17:04 | |
Ответ на »сообщение 3379« (Jack Of Shadows)
___________________________
Ответ на »сообщение 3378« (Илья Ермаков)
___________________________
Я внедрение и имел в виду.
Потому что это дело обычно зависит уже от других категорий людей...
Которые либо с умом не дружат, либо слишком дружат со "своими шкурными.."
А почему в штатах с внежрением все в порядке ? Или там все такие прямо умные и бессребренники ?
Этак мы влезем в вопросы, очень отдаленно связанные с программной инженерией :-)
Кстати, в Штатах баальшая проблема с внедрением тех идей, которые ценны в дальней перспективе... Стоит почитать Дейкстру "Почему американская информатика кажется неизлечимой" (русский перевод Дейкстры есть у нас на OberonCore.ru).
№ 3380 21-03-2007 17:01 | |
Ответ на »сообщение 3379« (Jack Of Shadows)
___________________________
>>>А почему в штатах с внежрением все в порядке ?
Потому, что на этом давно научились делать деньги.
В Советском Союзе было просто: ты придумаешь, ты же будешь делать, тебя же и накажут, что плохо сделал. Система отторгала любые изменения, в том числе и технологические. Примеры могу приводить сотнями.
А в России пока гораздо выгоднее делать деньги на чем-нибудь другом.
Десять лет рядовая торговля приносила прибыли сравнимые с наркоторговлей и торговлей оружием. Какой дурной рубль пойдет во внедрение технологий если можно купить и продать вагон повидла? Слава богу, вроде наторговались: длина прилавка увеличилась раз в двадцать и конкуренция стала приводить прибыльность к нормальным значениям. Может кроме призывов власти мы вскоре увидим и шевеление бизнеса в этом направлении.
№ 3379 21-03-2007 16:41 | |
Ответ на »сообщение 3378« (Илья Ермаков)
___________________________
Я внедрение и имел в виду.
Потому что это дело обычно зависит уже от других категорий людей...
Которые либо с умом не дружат, либо слишком дружат со "своими шкурными.."
А почему в штатах с внежрением все в порядке ? Или там все такие прямо умные и бессребренники ?
№ 3378 21-03-2007 15:34 | |
Ответ на »сообщение 3376« (Jack Of Shadows)
___________________________
Ответ на »сообщение 3374« (Stargazer)
___________________________
заделы были такие, что гордиться по сию пору можно.
Как метко заметил один комик "Россия построила первый паравоз в мире. Паравоз Черепановых. Осталось собраться с силами и построить второй" :))
То есть с идеями в России всегда было все в порядоке, но вот с реализацией этих идей - полный швах.
С реализацией - тоже все в порядке...
Не в порядке с внедрением.
Потому что это дело обычно зависит уже от других категорий людей...
Которые либо с умом не дружат, либо слишком дружат со "своими шкурными..", либо (в текущий период) откровенно саботируют, отрабатывая свои гонорары "оттуда"...
№ 3377 21-03-2007 15:20 | |
Ответ на »сообщение 3376« (Jack Of Shadows)
___________________________
Ответ на »сообщение 3374« (Stargazer)
___________________________
заделы были такие, что гордиться по сию пору можно.
Как метко заметил один комик "Россия построила первый паравоз в мире. Паравоз Черепановых. Осталось собраться с силами и построить второй" :))
То есть с идеями в России всегда было все в порядоке, но вот с реализацией этих идей - полный швах.
С реализацией было ОК - трёхзначные компы были надёжнее, чем двухзначные, и лектричества меньше жрали, и программировались проще. Да и в изготовлении дешевле.
Другой вопрос, для чего их всё-таки загнобили.
Добавить свое сообщение
Отслеживать это обсуждение
Дополнительная навигация: |
|