Ответ на »сообщение 2115« (AVC)
___________________________
Но это все тот же Вася, и его мама по-прежнему его любит.
На этот счет китайцы говорят что в одну реку два раза не войдешь. Та ли это река ?
А греки все спрашивают тот ли это корабль Язона.
Так что это еще как посмотреть :)

Ответ на »сообщение 2074« (Снегурочка)
___________________________

Ответ на »сообщение 2071« (AVC)
___________________________

>>Я же говорю (предположительно, помня о собственной глупости), что математика (в бурбакистком или сходном варианте) вряд ли может быть единственным инструментом мышления. Чего-то ей для этого не хватает...

Разума/интуиции :)


Да, наверное... диалектичности не хватает... не уверен, что смогу сейчас это сформулировать.
Главное, хочу согласиться с Ильей Ермаковым: для некоторых (например, системных) задач состояния и переменные (в императивном понимании) концептуально адекватны области применения (ужас, как выражаюсь :( ), а их отсутствие -- нет.
Не знаю, как пояснить.
Например, когда Вася родился, его рост составлял полметра; в 4 года Вася был уже метр; а в 20 лет -- два.
Но это все тот же Вася, и его мама по-прежнему его любит.
Понятно? :)

Ответ на »сообщение 2113« (Снегурочка)
___________________________
А чтобы попробовать на зуб, надо выбрать перспективную задачу, для которой язык смотрится молодцом. И потом посмотреть, вышел каменный цветок или нет.
Ошибаетесь. Для начала надо за парту сесть, и учебник в руки взять. А у Серегея Перовского как раз с этим проблемы. Уж скока я его уговаривал, уперся и ни в какую. Все ждет пока кто нибудь ему на пальцах покажет как на ФЯ базу данных написать. :)) И главное вопросы про ФЯ обсуждает в ветке по Оберону.

Ответ на »сообщение 2110« (Сергей Перовский)
___________________________

Но если придется решать задачу, для которой окажется, например, однозначно лучше функциональный подход, неполенюсь изучить и воспользоваться.

Дело за малым: осталось только понять, что ему с радостью, а что - со скрипом. Где границы его применения и в чем изъяны конкретного ФЯ.

Дергаться не надо, а представлять, что вокруг делается необходимо.

Для "представлять" можно просто время от времени почитывать Интернет, развалившись в удобном кресле. А чтобы попробовать на зуб, надо выбрать перспективную задачу, для которой язык смотрится молодцом. И потом посмотреть, вышел каменный цветок или нет.

Ответ на »сообщение 2085« (Владимир Лось)
___________________________

Ответ на »сообщение 2071« (AVC)
___________________________
>>хотя откуда бы у компа взялось состояние, если в мире состояний в принципе нет?

Из способности человеческого разума к абстракции и из его ограниченности.

Боюсь, это история про белого бычка. :)
(Другой вариант -- о слонах и черепахе.)
А откуда у человеческого разума способность к абстракции?

Ответ на »сообщение 2109« (Jack Of Shadows)
___________________________

Согласна. Вам в соседнюю дверь.

Ответ на »сообщение 2108« (Снегурочка)
___________________________
>>>зачем куда-то еще дергаться?
Дергаться не надо, а представлять, что вокруг делается необходимо.
Пишу себе на Дельфи и все пока устраивает, наработал собственный "культурный слой".
Но если придется решать задачу, для которой окажется, например, однозначно лучше функциональный подход, неполенюсь изучить и воспользоваться.
Поэтому и лезу с дурацкими вопросами, которые сводятся на самом деле к одному: на каких задачах это окажется эффективно.
Трудозатраты на смену инструментария велики, начиная с изучения математических основ и заканчивая зазубриванием библиотек. Но иногда они окупаются.

Ответ на »сообщение 2108« (Снегурочка)
___________________________
А завтра Вы будете покорены, например, языком Scala. И что? Начнете столь же настойчиво нас за него агитировать? 
У вас превратное понимание разнообразия языков.
Парадигм на самом деле не так много, да и все они направлены в одну сторону (лисп)
Так что к Scala вы можете конечно прийти...из java или оберона. Но не из хаскеля. Это уже движение в обратную сторону. :))

Но если язык несмотря на все свои недостатки устраивает, если ты программист-хозяин и чувствуешь, что он тебе подходит, что лежит в руке как влитой, то зачем куда-то еще дергаться? Зачем?
Это вы кого спращиваете ? Тех кто заявил что оберон/паскаль/дельфи/java/csharp  их не устраивает ? Или самого себя ? :))

На самом деле, разговоры про ФП на этой ветке пора прекращать. Действительно офтопик. Для оберона совершенно чуждая парадигма. И смешивать ужа с ежом тоже та еще дурь (Это к тем "рационализаторам" которым неймется добавить че то еще в оберон.)
Просто тех кто сюда приходит с вопросами про ФП надо вежливо так выпроваживать со словами - "Не туда попали уважаемый. Вам в соседнюю дверь." :))

Ответ на »сообщение 2104« (Geniepro)
___________________________

Не знаю, кому как, а мне почему-то хочется чего-то особенного.
Пока таким особенным для меня являются ФЯ, Хаскелл, в частности...
А не так давно им был Оберон...

А завтра Вы будете покорены, например, языком Scala. И что? Начнете столь же настойчиво нас за него агитировать?

Понимаете, какая штука... Чтобы присмотреться к новому языку, нужно несколько дней. Чтобы к нему "прикипеть", хватит нескольких недель. Чтобы его изучить, достаточно и нескольких месяцев. Чтобы наработать на нем серьезный практический опыт, требуется несколько лет. А вот чтобы его познать, может, не хватить и всей жизни... Поэтому одни по-быстрому хватают вершки, а другие подолгу ковыряют корешки. Но если язык несмотря на все свои недостатки устраивает, если ты программист-хозяин и чувствуешь, что он тебе подходит, что лежит в руке как влитой, то зачем куда-то еще дергаться? Зачем?

Ответ на »сообщение 2098« (info21)
___________________________
Софистика -- на самом деле неподходящее название для такого словоблудия.
А вы не стесняйтесь.
Или просто не поняли ничего?