| Оберон-технология: особенности и перспективы |
Тематика обсуждения: Оберон-технология. Особенности, перспективы, практическое применение.
Всего в теме 6256 сообщений
Добавить свое сообщение
Отслеживать это обсуждение  Обсуждение из раздела
Школа ОБЕРОНА
| № 1896 18-01-2007 06:04 |   |
Ответ на »сообщение 1895« (AVC)
___________________________
Замечательно. Я тоже очень рад. Теперь давай пойдем дальше и выясним - почему оберон, а не жаба/шарп/питон.
Например, эффективность (расчеты все-таки).
Питон конечно пролетает. Но в ББ нет оптимизатора, так что у шарпа/жабы есть все шансы выиграть в числодроблении.
| № 1895 18-01-2007 05:59 | |
Ответ на »сообщение 1893« (pepper)
___________________________
Замечательно. Я тоже очень рад. Теперь давай пойдем дальше и выясним - почему оберон, а не жаба/шарп/питон.
Например, эффективность (расчеты все-таки).
| № 1894 18-01-2007 05:57 | |
Ответ на »сообщение 1889« (Sidewinder)
___________________________
Тебе говорили про С++. Причем тут C# и Java.
Почитай обсуждение. Общий контекст: "чем оберон лучше мэйнстрима".
| № 1893 18-01-2007 05:53 | |
Ответ на »сообщение 1892« (Jean)
___________________________
>>>Астрономам C++ также противопоказан как и физикам.
Вот теперь мы, наконец, поняли друг друга.
Замечательно. Я тоже очень рад. Теперь давай пойдем дальше и выясним - почему оберон, а не жаба/шарп/питон.
| № 1892 18-01-2007 05:51 | |
>>>Астрономам C++ также противопоказан как и физикам.
Вот теперь мы, наконец, поняли друг друга. Полностью согласен c этой фразой.
Противопоказан! С++ и некоторые другие языки противопоказаны людям, которым некогда и у которых нет желания продираться сквозь те "грабли", которые так щедро рассыпаны у них под ногами.
Обероны, как раз, и предназначены для этого случая - все "грабли" и "грабельки" тщательно сложены в углу (SYSTEM), чтобы наступить надо очень сильно стараться это сделать. Поэтому здесь и для физика-программиста, и для математика-программиста открываются значительные возможности больше думать о моделях и концепциях, чем о "граблях" и "кучах мусора".
| № 1891 18-01-2007 05:49 | |
Ответ на »сообщение 1888« (Илья Ермаков)
___________________________
Попробуйте обсчитать такую штуку в Maple - и увидите, как будет надрываться винчестер... И еще неизвестно, что раньше - досчитает или упадет :-)
Какую штуку? Систему уравнений на 100K? Даже мои давно забытые знания математикм говорят, что нужна еще, как минимум, вторая размерность для того, чтобы представить какого размера эта "штука".
За подробностями реализации - к Info21!
Речь идет не о низкоуровневых штучках или хаках. Речь идет об особой архитектуре программы, введении ряда абстракций, с которыми вычисляющему алгоритму будет абсолютно все равно, где находятся обрабатываемые данные.
И кто мешает эту архитектуру и прочие абстракции выразить не на обероне?
Оптимизированный под задачу своп делается совершенно прозрачно, в реализации одного-единственного типа, весь остальной код работает так же, как работал, ничего не подозревая.
Для таких гибких архитектур "дохтур прописал" Generic Message Bus и др. обероновские идеи.
То, что вы здесь называете "Generic Message Bus", уже давно описано в книжках по паттернам проектирования (точного названия не вспомню). Так что подобные священные знания доступны не только тем, кто имеет дело с оберонами.
особенно для специалистов, которым еще и пару-тройку фундаметальных теорий в голове держать приходится во время разработки...
Сколько раз мне надо повторить, что я не пытаюсь втюхать C++ в руки не программистов?
| № 1890 18-01-2007 05:38 | |
Ответ на »сообщение 1887« (Jean)
___________________________
А выбирать специально язык с "граблями" - это мазохизм.
Помимо граблей в языке C++ есть много чего полезного. Для физика "грабли" однозначно перевешивают в сторону отказа от этого языка, для программиста - не все так однозначно.
| № 1889 18-01-2007 05:38 | |
>>>Астрономам C++ также противопоказан как и физикам.
>>>Кстати в случае шарпа/жабы указанных проблем не
>>>возникнет даже у астрономов.
pepper, хватит передергивать.
Тебе говорили про С++. Причем тут C# и Java.
А то мы тоже можем "жульничать".
Ты что-нибудь очередное про Обероны спросишь. А в ответ получишь: А в Аде это есть! А Eiffel это может! А в Lisp эта фишка проходит!
| № 1888 18-01-2007 05:33 | |
Ответ на »сообщение 1884« (pepper)
___________________________
За пределы оперативки выскочите по определению - таковы размерности систем...
Попробуйте обсчитать такую штуку в Maple - и увидите, как будет надрываться винчестер... И еще неизвестно, что раньше - досчитает или упадет :-)
За подробностями реализации - к Info21!
Речь идет не о низкоуровневых штучках или хаках. Речь идет об особой архитектуре программы, введении ряда абстракций, с которыми вычисляющему алгоритму будет абсолютно все равно, где находятся обрабатываемые данные. Оптимизированный под задачу своп делается совершенно прозрачно, в реализации одного-единственного типа, весь остальной код работает так же, как работал, ничего не подозревая.
Для таких гибких архитектур "дохтур прописал" Generic Message Bus и др. обероновские идеи. А GC и надежный язык всего лишь позволит на порядок уменьшить градус выверта мозгов при реализации таких задач, особенно для специалистов, которым еще и пару-тройку фундаметальных теорий в голове держать приходится во время разработки...
| № 1887 18-01-2007 05:25 | |
>>>Это проблемы для физика-теоретика.
Это проблемы качества языка программирования. Для программиста это имеет не меньшее значение, чем для физика. А может даже большее.
А выбирать специально язык с "граблями" - это мазохизм.
Добавить свое сообщение
Отслеживать это обсуждение
| Дополнительная навигация: |
| 
