| Оберон-технология: особенности и перспективы |
Тематика обсуждения: Оберон-технология. Особенности, перспективы, практическое применение.
Всего в теме 6256 сообщений
Добавить свое сообщение
Отслеживать это обсуждение  Обсуждение из раздела
Школа ОБЕРОНА
| № 1766 16-01-2007 05:32 |   |
| № 1765 16-01-2007 05:21 | |
Ответ на »сообщение 1764« (pepper)
___________________________
Теория без практики мертва, практика без теории слепа.
Так, может, поговорим о теории? А практика справится и без нас.
| № 1764 16-01-2007 05:19 | |
Ответ на »сообщение 1762« (Снегурочка)
___________________________
Если есть знания и опыт по другим языкам и системам программирования и если можно соотнести/сопоставить данный язык с ними, то задача анализа резко упрощается. А один лишь личный опыт использования языка (на своей шкуре) дает не очень много, поскольку неверные исходные представления о языке и неадекватная тестовая задача сведут к минимуму пользу от такого эксперимента. Человеку на то голова и дана, чтобы думать ей, а не руками.
Теория без практики мертва, практика без теории слепа.
| № 1763 16-01-2007 05:16 | |
Ответ на »сообщение 1759« (Илья Ермаков)
___________________________
Ответ на »сообщение 1757« (pepper)
___________________________
Ответ на »сообщение 1737« (Jean)
___________________________
Программы, написанные в этой среде, работают только в этой среде и нигде больше.
Никто не мешает собрать монолитное Win32-приложение.
Я имел ввиду, что программа использующая слабые ссылки, реализованные средствами этой среды, не будет работать в другой обероновской среде (если только они там не реализованы точно таким же способом).
| № 1762 16-01-2007 05:16 | |
Ответ на »сообщение 1756« (pepper)
___________________________
сферических коней в вакууме
Очень знакомое выражение. Где-то оно мне уже попадалось.
Но ты же сам оговорился, что реальная ситуация вносит свои коррективы.
А реальная ситуация и требует реального анализа, а не абстрактных рассуждений.
Какой бы крутой специалист ты не был, ты можешь не заметить подводных камней. Даже если с виду все хорошо, нужен, как минимум, опыт работы на этом языке.
Если есть знания и опыт по другим языкам и системам программирования и если можно соотнести/сопоставить данный язык с ними, то задача анализа резко упрощается. А один лишь личный опыт использования языка (на своей шкуре) дает не очень много, поскольку неверные исходные представления о языке и неадекватная тестовая задача сведут к минимуму пользу от такого эксперимента. Человеку на то голова и дана, чтобы думать ей, а не руками.
| № 1761 16-01-2007 05:06 | |
Еще одна мысль. Оберон - это плод эволюционирования мировосприятия программирования проф. Виртом. Но при этом Оберон, вершина творчества Вирта, - революционная вещь, идущая вразрез с общепринятыми вещами. И чем больше времени проходит с момента ее создания, тем более становится очевидной ее революционность.
"Жирные" системы в массе своей создаются "жирными" инструментами руками разработчиков, у которых заплыли "жиром" их мозги.
Вспомним слова "Интернационала" (очень к месту):
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем - тот станет всем!
"Довольно кровь сосать, вампиры", "Презренны вы в своем богатстве", "Довольно, королям в угоду, дурманить нас в чаду войны" и т.д. Полный текст можно посмотреть здесь: http://english.sovmusic.ru/text.php?fname=inter_ko
Беда сторонников Оберона была в том, что революционную вещь пытались продвигать революционными же методами. Ничего помимо насмешек и непонимания это в общей массе не вызвало.
| № 1760 16-01-2007 05:06 | |
Ответ на »сообщение 1742« (info21)
___________________________
Ответ на »сообщение 1701« (Снегурочка)
___________________________
Есть задачи, которые не берутся ничем, кроме Оберонов -- я о них много раз говорил: специальные (нельзя нанять программиста -- нужен специалист, след., избыточная сложность инструмента недопустима)
Согласен. Есть такие задачи. Однако остается непонятным почему ты автоматически распространяешь ограничения вида "на этом языке должен писать даже не программист" на другие языки и других писателей. Кроме того, если применительно, например, к C++ такой тезис вполне очевиден (я лично никогда не подпущу физика/математика к C++), то для жабы/шарпа - все уже не так очевидно.
крупномасштабные вычисления (эффективность) со сложными динамическими структурами данных (сбор мусора).
Приведи, наконец, хоть один конкретный пример такой задачи.
| № 1759 16-01-2007 04:59 | |
Ответ на »сообщение 1757« (pepper)
___________________________
Ответ на »сообщение 1737« (Jean)
___________________________
Программы, написанные в этой среде, работают только в этой среде и нигде больше.
Никто не мешает собрать монолитное Win32-приложение.
| № 1758 16-01-2007 04:57 | |
Ответ на »сообщение 1740« (info21)
___________________________
Ответ на »сообщение 1703« (pepper)
___________________________
Ответ на »сообщение 1699« (info21)
___________________________
Милый мой, я не обязан собирать ссылки индивидуально каждому несерьезному перцу. Несерьезному -- т.к. все ссылки и факты были даны много раз.
А как насчет многих моих вопросов, оставленных без ответа?
Простите, сколько Вам лет?
Это как-то поможет тебе ответить на мои вопросы?
| № 1757 16-01-2007 04:56 | |
Ответ на »сообщение 1737« (Jean)
___________________________
ББ - это среда, компонентный каркас. А язык программирования в ББ - это Component Pascal. Вы обсуждаете тему, не зная даже об этом?!
No comment :(
Я только хотел еще раз сказать, что ББ выходит далеко за рамки 16 страниц описания оберона. Соответственно, говорить "о чистоте и простоте" приходится уже с оговорками. Кроме того, для реализации этой среды используются внеязыковые механизмы (со всеми вытекающими последствиями). Программы, написанные в этой среде, работают только в этой среде и нигде больше.
Добавить свое сообщение
Отслеживать это обсуждение
| Дополнительная навигация: |
|
