Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  11:42[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Функциональное программирование

Функциональное программирование всегда привлекало меня в противопоставлении к императивному.
Я очень часто обсуждаю различные аспекты функционального программирования на различных ветках на Базарной площади.
Но хотелось бы собрать всех заинтересованный этой темой в одной ветке.
Я думаю что настало время открыть такую тему. И вот почему.

Исторически функциональное программирование появилось практически вместе с императивным.
Вторым языком после фортрана был лисп.
Но увы, функциональное программирование надолго было уделом исследовательских институтов или специализированных приложений (Искусственный Интеллект)
Конечно не надо считать весь мир дураками из за того что развитие пошло по пути языков Алгол семейства.
Для этого были вполне обьективные причины. Функциональные языки слишком близки к человеку и слишком далеки от машины.
Они сьедают в десятки раз больше рессурсов чем императивные языки.
Вспомните претензии, предявляемые к java - первому императивному языку с виртуальной машиной и сборщиком мусора, толкаемому большими корпорациями в mainstream.
Жутко тормозит, и жрет всю память какая есть. А ведь функциональные языки (далее ФЯ) все без иключения имеют сборщик мусора, виртуальную машину.
Многие из них (семейство лисп) еще и динамические, что только усугубляет положение.
Вполне естественно что появившись более полусотни лет назад они надолго опередилли свое время.

Для широкого распространения ФЯ нужны гигабайты дешевой памяти и гигагерцы дешевых процессоров.
Прошло более 50 лет, прежде чем такие требования к железу стали реальностью.
Это время наступило. СЕЙЧАС.
Добро пожаловать в новую эру программирования.

 Jack Of Shadows

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 5502 сообщения

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение


Смотрите также обсуждения:
Средства разработки. Языки программирования.
  • Delphi 4 or Delphi 5
  • Что приобрести в качестве средства разработки?
  • Delphi6
  • Delphi vs PowerBuilder
  • Сравнение компиляторов
  • Вот и вышла Delphi 7... Вы рады?

  • <<<... | 892—883 | 882—873 | 872—863 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 5502; страниц: 551; текущая страница: 463


    № 882   21-08-2006 01:34 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Заметки на полях.
    Тут упоминалось о разработке Perl на Haskell
    Интересная ссылка:
    http://www.parrotcode.org/faq/
    А вопрос звучит так:
    Pugs is going great shakes - why not just toss Parrot and run Perl 6 on Pugs?


    № 881   21-08-2006 00:37 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 869« (SJ)
    ___________________________
    >>>математики еще в прошлом веке доказали эквивалентность всех машин Тьюринга, которыми, собственно, и являются любые существующие в мире процессоры.

    1. Эквивалентность всех машин Тьюринга никто не доказывал, и не думаю, что это возможно.
    2. Вообще говоря, любые существующие в мире процессоры являются конечными автоматами.  ;-)


    № 880   20-08-2006 17:23 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 877« (SJ)
    ___________________________
    Математики всего мира уже почти 80 лет уверяют нас, что любая функция, для которой существует алгоритм решения может быть вычислена с помощью машины Тьюринга.

    Читайте внимательнее. Geniepro не говорил что функцию Акермана нельзя написать в итерации.
    Он сказал что ее гораздо труднее написать в итерации.
    То есть теоретически можно, практически, вряд ли вы найдете программиста который с этим бы справился.

    Я попробую прогнать ее на lispworks попозже. Сейчас занят.


    № 879   20-08-2006 15:30 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Строим дерево ссылок, доходим до оси m (типа стриммерного разряда
    в целочисленном пространстве), получаем данные и назад в будущее!
    Не знаю, итеративный ли это метод, но без рекурсии можно обойтись.
    Головоломка к практике отношения не имеет, но очень забавная.
    Думаю, сильно упростит дело запоминание численных значений,
    особенно у оси n.
    Первая строчка - раздача значений.
    Вторая - отбойник от оси n (m=0) со сползанием по n.
    Третья - генератор разветвления дерева, но в сторону начала
    координат. В нём весь прикол.

    А если ввести СуперАккермана (вместо третьей строки)?
    Что-то вроде: A:=A(n-1,A(n,A(n-1,m-1)). Вот Haskel запищит!


    № 878   20-08-2006 12:51 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 866« (Jack Of Shadows)
    ___________________________

    А математики неформального языка не понимают и не признают.


    Я Вас умоляю... хоть за математиков не говорите...


    № 877   20-08-2006 11:58 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    >>>Тут утверждалось, что рекурсия и итерация полностью эквивалентны. Это
    >>>не совсем так!

    У меня лично на борьбу с функцией Аккермана времени сейчас нет, последний день отпуска :))))
    Но Вас можно поздравить с открытием :)
    Математики всего мира уже почти 80 лет уверяют нас, что любая функция, для которой существует алгоритм решения может быть вычислена с помощью машины Тьюринга. Впрочем точно так же, как и с помощью любой другой алгоритмической модели: машины Поста, нормальных алгоритмов Маркова, частично-рекурсивных функций Черча и т.д.
    Стиль работы машины Тьюринга - это, по сути, итерация: цикл вида - выполнить команду, перейти к следующей. До тех пор, пока не будет выполнена команда стоп.
    Так вот. Если Вы уверены, что функцию Аккермана нельзя вычислить на машине Тьюринга, то это значит, что ее вообще нельзя вычислить. И наоборот, если ее вычислить можно, то это можно сделать с помощью машины Тьюринга, т.е. путем итерационного алгоритма.
    Жаль, что нет Нобелевской премии по математике - она была бы Вашей :)))



    № 876   20-08-2006 11:38 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Тут утверждалось, что рекурсия и итерация полностью эквивалентны. Это не совсем так!

    Вы упускаете из виду, что есть два вида рекурсии: рекурсивное определение и рекурсивное использование.

    Скажем, рекурсивные варианты функций Фибоначчи и факториала являются рекурсивно определёнными и их легко представить в итеративном виде.

    Но, например, известная функция Аккермана использует и рекурсивное определение, и рекурсивное использование:

    function Acc (m, n : integer) : integer;
    begin
      if m = 0 then return n + 1 else
      if n = 0 then return Acc (m - 1, 1)
      else return Acc (m - 1, Acc (m, n - 1))
    end;

    или

    (defun acc (m n)
      (cond ((= m 0) (+ n 1))
            ((= n 0) (acc (- m 1) 1))
            ('t      (acc (- m 1) (acc m (- n 1))))
    ) )


    Попробуйте переделать эту функцию в итеративный вариант! ;-)

    ЗЫ. Кстати, не могли бы Вы посчитать эту функцию с аргументами 5 и 0 ? ( Асс(5, 0) или (асс 5 0) )
    Мне очень интересно, какой результат Вы получите...
    А то мой комп не справляется с этой простенькой задачкой - стек переполняет...
    Даже DrScheme и тот практически зависает... :-(


    № 875   20-08-2006 11:36 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 863« (Jack Of Shadows)
    ___________________________

    Closures это не только доступ к локальным переменным своего контекста.
    Это также инкапсулирование. Как например private поле класса инкапсулировано в обьекте класса, и методы  этого класса могут менять значение этого поля и считывать его много раз.
    Так и closures это функция которая может "закрывать" собой локальную переменную. Но эта переменная не уничтожается когда функция отрабатывает.

    Ок, позвольте сформулировать, как я понял сlosures из разных источников:

    Closures - это некие функции, возвращаемые некоторыми другими функциями в качестве результата, и имеющие доступ к локальному контексту (пременным, типам, функциям и тд) возвращающих их функций.

    Из этого вытекает следующее:

    Результат выполнения сlosures зависит не только от их аргументов, но так же и от посторонних по отношению к этим сlosures сущностей; по сути, сlosures используют побочные эффекты и сами могут создавать их!

    Значит, сlosures являются нарушениями чистоты функционального подхода?
    Некая смесь функционального и императивного подходов?


    № 874   20-08-2006 11:23 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Уточнение и дополнение к #872.
    Что интересно - зависимость времени создания массива (array) в Haskell (Hugs98) от его размера явно нелинейная:
    -Для матрицы 300х300 (90000 элементов) мой комп думал примерно 1 минуту.
    -Для матрицы 500х500 (250000) ~ 5 минут.
    -Для матрицы 1000х1000 (1000000) ~ 38 минут.
    При простом связывании элементов списка такое вряд ли возможно - количество элементов увеличилось в 4 раза, а время создания почти в 8.


    № 873   20-08-2006 05:02 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    >>>Вы невнимательно прочитали:
    Я же успел извиниться :))) Еще раз - прошу прощения за ляп.



    <<<... | 892—883 | 882—873 | 872—863 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 5502; страниц: 551; текущая страница: 463


    Добавить свое сообщение

    Отслеживать это обсуждение

    Дополнительная навигация:
    Количество сообщений на странице

    Порядок сортировки сообщений
    Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
    Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

    Перейти на конкретную страницу по номеру
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования