Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  13:21[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Функциональное программирование

Функциональное программирование всегда привлекало меня в противопоставлении к императивному.
Я очень часто обсуждаю различные аспекты функционального программирования на различных ветках на Базарной площади.
Но хотелось бы собрать всех заинтересованный этой темой в одной ветке.
Я думаю что настало время открыть такую тему. И вот почему.

Исторически функциональное программирование появилось практически вместе с императивным.
Вторым языком после фортрана был лисп.
Но увы, функциональное программирование надолго было уделом исследовательских институтов или специализированных приложений (Искусственный Интеллект)
Конечно не надо считать весь мир дураками из за того что развитие пошло по пути языков Алгол семейства.
Для этого были вполне обьективные причины. Функциональные языки слишком близки к человеку и слишком далеки от машины.
Они сьедают в десятки раз больше рессурсов чем императивные языки.
Вспомните претензии, предявляемые к java - первому императивному языку с виртуальной машиной и сборщиком мусора, толкаемому большими корпорациями в mainstream.
Жутко тормозит, и жрет всю память какая есть. А ведь функциональные языки (далее ФЯ) все без иключения имеют сборщик мусора, виртуальную машину.
Многие из них (семейство лисп) еще и динамические, что только усугубляет положение.
Вполне естественно что появившись более полусотни лет назад они надолго опередилли свое время.

Для широкого распространения ФЯ нужны гигабайты дешевой памяти и гигагерцы дешевых процессоров.
Прошло более 50 лет, прежде чем такие требования к железу стали реальностью.
Это время наступило. СЕЙЧАС.
Добро пожаловать в новую эру программирования.

 Jack Of Shadows

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 5502 сообщения

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение


Смотрите также обсуждения:
Средства разработки. Языки программирования.
  • Delphi 4 or Delphi 5
  • Что приобрести в качестве средства разработки?
  • Delphi6
  • Delphi vs PowerBuilder
  • Сравнение компиляторов
  • Вот и вышла Delphi 7... Вы рады?

  • <<<... | 3342—3333 | 3332—3323 | 3322—3313 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 5502; страниц: 551; текущая страница: 218


    № 3332   07-10-2007 04:53 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3327« (Илья Ермаков)
    ___________________________

    А если задача такова, что этот самый поток времени не "один из многих", а самый главный, приоритетно главный? Не замучаемся всюду его "на общих оснований" протаскивать?

    Ну, это как всегда - "зависит от"... В функциональном реактивном программировании таких мучений вроде не наблюдается...


    № 3331   07-10-2007 04:49 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3325« (Илья Ермаков)
    ___________________________

    Теперь задача найти параллельность для ИП, как собрата ФП, которого не стоит дискриминировать только из-за того, что в ФП в последние годы вложено гораздо больше интеллектуальных усилий :-)

    Зато в ИП вложено гораздо больше денег, которых так не хватает в ФП... :о)


    № 3330   07-10-2007 04:45 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3322« (Илья Ермаков)
    ___________________________

    Уверен - не уверен - это вопрос субъективный :-)
    А вот, к примеру, теоремы Гёделя о неполносте формальных систем - это для информатики всё равно, что начала термодинамики - приравнивающие ИИ к вечному двигателю :-)

    Казалось бы, причём тут Гёдель? 8-о
    Наличие у Вас интеллекта нарушает эту теорему Гёделя? Странно, как так?


    № 3329   07-10-2007 04:41 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3318« (Как слышно? Приём!)
    ___________________________

    Видимо, недаром среда ББ весьма интерактивна, а для Лиспа сред практически нет.

    Это Вы щас про что? Вы хотите сказать, что ББ более интерактивен, чем среды для Лиспа??? Ну Вы сказанули так сказанули... :о)))))


    № 3328   07-10-2007 04:41 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3317« (Jack Of Shadows)
    ___________________________

    Простите, как это "до оберона" ? Что до оберона не было ни Лиспа ни Smaltalk которые прекрасно компилировались, и при этом имели сборщик мусора ?

    Да даже ещё в описаниях Алгола-68 в семидесятых годах прошлого века упоминалась желательность использования сборки мусора для экономии памяти... :о)


    № 3327   07-10-2007 04:24 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3319« (Geniepro)
    ___________________________

    Ответ на »сообщение 3293« (Сергей Перовский)
    ___________________________
    А почему Вы думаете, что поток времени не может быть всего лишь одним из многих входных параметров декларативной программы?
    В декларативной программе так же может присутствовать синхронный порядок вычислений, как и асинхронный... Аналогично и в императивной...

    А если задача такова, что этот самый поток времени не "один из многих", а самый главный, приоритетно главный? Не замучаемся всюду его "на общих оснований" протаскивать?


    № 3326   07-10-2007 04:23 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3323« (Geniepro)
    ___________________________

    Фактически, у Вас получится что-то вроде чистого ФЯ SISAL, с чуть-чуть другим синтаксисом (У SISAL паскалеподобный синтаксис)...

    Ах да, что такой Оберон-А стал функциональным языком, в него придётся ввести лямбда-абстракции, основу ФП...


    № 3325   07-10-2007 04:22 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3317« (Jack Of Shadows)
    ___________________________

    Ответ на »сообщение 3314« (Илья Ермаков)
    ___________________________
    Далее, java, в которой нет сишных указателей, и система типов вполне даже "герметичная", не вчера появилась, а почти 20 лет назад. И где автоматическое распараллеливание ?
    Где оно для Ада или Eiffel ?

    А оно кому-нибудь надо было до последнего времени, это распараллеливание? Есть вызов - начали решать. ФП-шники в данном случае были гораздо ближе к параллельности - честь им и хвала. Но к параллельности для ФП. Теперь задача найти параллельность для ИП, как собрата ФП, которого не стоит дискриминировать только из-за того, что в ФП в последние годы вложено гораздо больше интеллектуальных усилий :-)
    На Западе долго наращивали производительность тупым повышением тактовой частоты. Распараллеливание в промышленных масштабах, за пределами узких сфер, мало кого интересовало. Наши делали упор на параллельные архитектуры (отчасти потому, что с паршивой элементной базой не особо на частоте разгуляешься :-) ) - и естественно, исследовали методы распараллеливания, в том числе для языков широкого применения, а не только "элитарных". Взять тот же МАРС.. Ладно, не будем гнать вас впереди паровоза :-)


    № 3324   07-10-2007 04:17 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3316« (Как слышно? Приём!)
    ___________________________


    Предположим, машина будет код внутри себя переделывать по своему усмотрению.
    В контексте обсуждения, например, распараллеливать.
    Но тогда это получается ФП, а не ИП.

    Почему сразу ФП? :-) Давайте не будем по принципу "всё, что не ИП и не обладает его недостатками, то ФП". Будет "мягкий" императив, который задаёт алгоритм не строго, а с допущением эквивалентных преобразований. Но сама "повелительность" на более высоком уровне может никуда и не деться.


    № 3323   07-10-2007 04:15 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3306« (Руслан Богатырев)
    ___________________________

    Представим себе императивный язык (например, Оберон), в котором переменные могут иметь только однократное присваивание. Речь не об ограничениях этого языка, а о том, теряет ли он в этом случае императивность.

    Это уже не будет Обероном и Вам придётся существенно изменить технику программирования.
    Фактически, у Вас получится что-то вроде чистого ФЯ SISAL, с чуть-чуть другим синтаксисом (У SISAL паскалеподобный синтаксис)...


    <<<... | 3342—3333 | 3332—3323 | 3322—3313 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 5502; страниц: 551; текущая страница: 218


    Добавить свое сообщение

    Отслеживать это обсуждение

    Дополнительная навигация:
    Количество сообщений на странице

    Порядок сортировки сообщений
    Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
    Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

    Перейти на конкретную страницу по номеру
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования