Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  23:22[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Функциональное программирование

Функциональное программирование всегда привлекало меня в противопоставлении к императивному.
Я очень часто обсуждаю различные аспекты функционального программирования на различных ветках на Базарной площади.
Но хотелось бы собрать всех заинтересованный этой темой в одной ветке.
Я думаю что настало время открыть такую тему. И вот почему.

Исторически функциональное программирование появилось практически вместе с императивным.
Вторым языком после фортрана был лисп.
Но увы, функциональное программирование надолго было уделом исследовательских институтов или специализированных приложений (Искусственный Интеллект)
Конечно не надо считать весь мир дураками из за того что развитие пошло по пути языков Алгол семейства.
Для этого были вполне обьективные причины. Функциональные языки слишком близки к человеку и слишком далеки от машины.
Они сьедают в десятки раз больше рессурсов чем императивные языки.
Вспомните претензии, предявляемые к java - первому императивному языку с виртуальной машиной и сборщиком мусора, толкаемому большими корпорациями в mainstream.
Жутко тормозит, и жрет всю память какая есть. А ведь функциональные языки (далее ФЯ) все без иключения имеют сборщик мусора, виртуальную машину.
Многие из них (семейство лисп) еще и динамические, что только усугубляет положение.
Вполне естественно что появившись более полусотни лет назад они надолго опередилли свое время.

Для широкого распространения ФЯ нужны гигабайты дешевой памяти и гигагерцы дешевых процессоров.
Прошло более 50 лет, прежде чем такие требования к железу стали реальностью.
Это время наступило. СЕЙЧАС.
Добро пожаловать в новую эру программирования.

 Jack Of Shadows

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 5502 сообщения

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение


Смотрите также обсуждения:
Средства разработки. Языки программирования.
  • Delphi 4 or Delphi 5
  • Что приобрести в качестве средства разработки?
  • Delphi6
  • Delphi vs PowerBuilder
  • Сравнение компиляторов
  • Вот и вышла Delphi 7... Вы рады?

  • <<<... | 3032—3023 | 3022—3013 | 3012—3003 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 5502; страниц: 551; текущая страница: 249


    № 3022   01-10-2007 07:10 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3020« (Сергей Осколков)
    ___________________________
    Вы, Сергей, часто пишете о предметной области. Но есть еще и, так сказать, общие задачи: работа со списками, строками, математическими объектами, с внешними устройствами и т.д
    А это тоже предметные области :)
    Только специфические.
    Работа с внешними устройствами требует ровно тех же подходов, что и создание каких нибудь CAD систем. Классификация задач, выделение общих решений, понимание перспектив развития и т.д.
    А работа со списками давно проанализирована и часто используемые механизмы входят в стандартные библиотеки всех приличных систем программирования.
    По моему после появления в Дельфи TStrings я ни разу не пользовался другими списками - функциональности хватает с запасом, а некоторая потеря эффективности на некоторых задачах компенсируется удобством использования.


    № 3021   01-10-2007 03:48 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    утверждён новый стандарт Scheme R6RS
    http://www.r6rs.org/


    № 3020   30-09-2007 15:41 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3019« (Сергей Перовский)
    ___________________________
    Вы, Сергей, часто пишете о предметной области. Но есть еще и, так сказать, общие задачи: работа со списками, строками, математическими объектами, с внешними устройствами и т.д. И таких задач - множество в работе программиста. Сколько например существует компонентов для Дельфи на самые разнообразные "темы"?


    № 3019   30-09-2007 15:15 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3017« (Сергей Осколков)
    ___________________________
    Например повторное использование кода может возникнуть, когда есть несколько проектов, использующих его. Т.е. "плохое" кодирование, помимо всего прочего, по советскому выражению "бьет рублем".
    Повторное использование кода возможно, когда автор понимает предметную область и может предсказать развитие потребностей. Тогда он предвидит, какие функции будут востребованы повторно, а какие нет. И отделяет при разработки "овец от козлищ".
    Тогда появляются хорошо написанные, не перетежеленные библиотеки, ускоряющие разработку следующих приложений.
    Технология программирования не так важна, как знание предметной области и системного анализа.


    № 3018   30-09-2007 13:06 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3017« (Сергей Осколков)
    ___________________________
    А если короче, грамотный подход облегчает работу, неграмотный - затрудняет. (вот такая свежая мысль) Хотя наверное это не всегда очевидно в конкретных ситуациях.


    № 3017   30-09-2007 12:38 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3014« (Jack Of Shadows)
    ___________________________
    Это как напутствие вести здоровый образ жизни. Все знают что нужно, но подавляющее большинство просто плюет на все правила.
    Так вот я почему упомянул в своем сообщении деньги, хотя и неточно высказался. Грамотный подход облегчает работу. Соответственно, одну и ту же работу можно сделать меньшим трудом. (Так что точней было бы насчет денег наверное сказать, что это не всегда увеличивает их количество, но облегчает их зарабатывание :) ). Хотя это может проявиться не сразу. Например повторное использование кода может возникнуть, когда есть несколько проектов, использующих его. Т.е. "плохое" кодирование, помимо всего прочего, по советскому выражению "бьет рублем". По-моему это тоже стимул, хотя может быть и не такой сильный, как выживание в военном лагере.


    № 3016   30-09-2007 01:07 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3014« (Jack Of Shadows)
    ___________________________


    ФП это хорошая тренировка, даже для императивного программиста, кто собирается продолжать зарабатывать деньги mainstream языками.

    Как секс в гамаке :-)


    № 3015   29-09-2007 22:05 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3014« (Jack Of Shadows)
    ___________________________


    Вас никогда не удивляло что программисты могут работать годами, оставаясь на том же уровне, не прогрессируя. Императивным программистам требуются осознанные и немалые усилия для того чтобы двигаться вперед. Обычно это заключается в самообучении, курсах, итд. А вот просто работая изо дня в день, подавляющее большинство просто топчется на месте, или даже деградирует, забывая и то чему его когда то давно учили.


    Может не стоит обобщать насчет подавляющего большинства? А то получается, что все программисты 40 лет деградировали
    и ждали, когда же уровень железа подтянется к требованиям ЛИСПа-я валяюсь :))))


    № 3014   29-09-2007 16:57 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3013« (Сергей Осколков)
    ___________________________

    Просто хотел сказать, что "красивое и бесполезное напутствие" по вашим словам на самом-то деле полезное, поэтому в школе так и рекомендуют.


    Не хочу продолжать на оберонах, поэтому отвечаю здесь.
    Бесполезным это напутсвие для императивных программистов является не потому что оно неверное. А потому что ему в массе своей не следуют. Это как напутствие вести здоровый образ жизни. Все знают что нужно, но подавляющее большинство просто плюет на все правила.
    Сравните это с жизнью скажем в военном лагере, где вас тренер с утра как погонит бегать. :))
    Вот ФЯ как среда и предстваляет собой такой военный лагерь, где отлынивать не получается - не выживаешь просто.
    А в ИЯ можно запросто выжить и быть успешным программистом, и деньги неплохие зарабатывать, не следуя этому принципу. Что многие и делают.

    Хочу обратить внимание еще на одну интересную сторону.
    Вас никогда не удивляло что программисты могут работать годами, оставаясь на том же уровне, не прогрессируя. Императивным программистам требуются осознанные и немалые усилия для того чтобы двигаться вперед. Обычно это заключается в самообучении, курсах, итд. А вот просто работая изо дня в день, подавляющее большинство просто топчется на месте, или даже деградирует, забывая и то чему его когда то давно учили.

    А вот функциональный язык предстваляет из себя прекрасный полигон, работая на котором все ваши навыки оттачиваются изо дня в день, и вы прогрессируете как программист. Недаром многие известные программисты коментируют что после работ на лиспе/хаскеле вернувшись в на свои java/scharp они чувствуют что стали совершенно по имному подходить к решению задач.
    ФП это хорошая тренировка, даже для императивного программиста, кто собирается продолжать зарабатывать деньги mainstream языками.


    № 3013   29-09-2007 16:05 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 3012« (Сергей Осколков)
    ___________________________
    Мне пока не очень нравится такой момент: он кое-где употребляет какие-то элементы языка, толком их не объясняя, а объясняет позже в соответствующих главах или разделах.


    <<<... | 3032—3023 | 3022—3013 | 3012—3003 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 5502; страниц: 551; текущая страница: 249


    Добавить свое сообщение

    Отслеживать это обсуждение

    Дополнительная навигация:
    Количество сообщений на странице

    Порядок сортировки сообщений
    Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
    Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

    Перейти на конкретную страницу по номеру
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования