Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  10:52[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Функциональное программирование

Функциональное программирование всегда привлекало меня в противопоставлении к императивному.
Я очень часто обсуждаю различные аспекты функционального программирования на различных ветках на Базарной площади.
Но хотелось бы собрать всех заинтересованный этой темой в одной ветке.
Я думаю что настало время открыть такую тему. И вот почему.

Исторически функциональное программирование появилось практически вместе с императивным.
Вторым языком после фортрана был лисп.
Но увы, функциональное программирование надолго было уделом исследовательских институтов или специализированных приложений (Искусственный Интеллект)
Конечно не надо считать весь мир дураками из за того что развитие пошло по пути языков Алгол семейства.
Для этого были вполне обьективные причины. Функциональные языки слишком близки к человеку и слишком далеки от машины.
Они сьедают в десятки раз больше рессурсов чем императивные языки.
Вспомните претензии, предявляемые к java - первому императивному языку с виртуальной машиной и сборщиком мусора, толкаемому большими корпорациями в mainstream.
Жутко тормозит, и жрет всю память какая есть. А ведь функциональные языки (далее ФЯ) все без иключения имеют сборщик мусора, виртуальную машину.
Многие из них (семейство лисп) еще и динамические, что только усугубляет положение.
Вполне естественно что появившись более полусотни лет назад они надолго опередилли свое время.

Для широкого распространения ФЯ нужны гигабайты дешевой памяти и гигагерцы дешевых процессоров.
Прошло более 50 лет, прежде чем такие требования к железу стали реальностью.
Это время наступило. СЕЙЧАС.
Добро пожаловать в новую эру программирования.

 Jack Of Shadows

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 5502 сообщения

Добавить свое сообщение

Отслеживать это обсуждение


Смотрите также обсуждения:
Средства разработки. Языки программирования.
  • Delphi 4 or Delphi 5
  • Что приобрести в качестве средства разработки?
  • Delphi6
  • Delphi vs PowerBuilder
  • Сравнение компиляторов
  • Вот и вышла Delphi 7... Вы рады?

  • <<<... | 2712—2703 | 2702—2693 | 2692—2683 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 5502; страниц: 551; текущая страница: 281


    № 2702   05-04-2007 13:15 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 2680« (Илья Ермаков)
    ___________________________

    Я тоже писал шесть лет на Дельфе - и "никогда не возникало потребности". После работы на Обероне и возвращении к Дельфе - возникает, потому что уже есть, с чем сравнивать. И уже неквалифицированный импорт кажется дикостью :-)
    Капец...
    Я 9 лет разрабатывал на Delphi и никогда не возникало потребности использовать map/reduce/lambda. Но попробовав их на Python и возвращаясь в Delphi мне есть с чем сравнивать. Начнем holy war за ФП?


    № 2701   05-04-2007 13:12 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 2691« (Geniepro)
    ___________________________

    Люди! Оберонщики! Неужели для вас такие портянки - это нормально??? :о))


    MODULE ObxFact;

    IMPORT Integers, StdLog;

    PROCEDURE Compute* (n: INTEGER);
    VAR x: Integers.Integer; i: INTEGER;
    s: POINTER TO ARRAY OF CHAR;
    BEGIN
    ASSERT(n > 0, 20);
    i := 2; x := Integers.Long(1);
    WHILE i <= n DO x := Integers.Product(x, Integers.Long(i)); INC(i) END;
    NEW(s, Integers.Digits10Of(x)+2); Integers.ConvertToString(x, s);
    StdLog.String(s)
    END Compute;

    END ObxFact.


    Так нравится больше? :-) Запускать: (О)"ObxFact.Compute(100)". Выводит результат в лог.

    Прежде чем кричать, неужели трудно было разобраться, что все "портянки" - это код для считывания из активной текстовой модели выделенного фрагмента, содержащего ряд чисел для "факториализации", затем подсчет факториала каждого - и замены фрагмента с исходными значениями на фрагмент-результат? Не спорю, что дурной пример, навернули ребята не относящегося к делу... Если бы не заменяли активный кусок текста, а только читали его и результат выводили "сбоку", и то гораздо меньше было бы - можно использовать модуль In, а не работать с текстовыми моделями...



    № 2700   05-04-2007 13:12 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 2678« (Илья Ермаков)
    ___________________________

    Знаете, реализация интересующей функциональности может быть рассредоточена по десятку-другому модулей, откуда ее надо аккуратно "отсечь" и перенести... Вот вам и "найти реализацию по щелчку мышки"... :-)
    Да хоть в 110. Ее все равно быстрее открыть, чем делать File - Open.


    № 2699   05-04-2007 13:09 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 2681« (Руслан Богатырев)
    ___________________________

    И Вы считаете такой аргумент убедительным?
    Конечно! Ведь меня пытаются убедить, что это у меня проблемы, а не у Вас или Ильи Ермакова, когда вы переходите с Оберона на Delphi.
    Мое мнение, что у меня нет проблем, явно должно быть решающим в этом вопросе ;)


    № 2698   05-04-2007 13:03 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    За разговорами прогресс не месте не стоит.
    Apple только что обьявила о выпуске 8-ми ядерного десктопа:
    http://www.pcworld.com/article/id,130396-c,cpus/article.html

    Такими темпами, через 3-4 года обычный писюк меньше 16 ядер найти будет трудно :))
    Видимо императивщикам скрипя зубами придется переучиваться с for и while на map и fold.
    Ведь последние автоматически распараллеливаются. А циклы ручками параллелить утомишься.

    Библиотеку для автоматического распараллеливания map на F# я уже приводил:
    http://cs.hubfs.net/blogs/tomasp/archive/2007/03/25/fsharp_parallel_ops.aspx
    И это не в отдаленном будущем я прямо сейчас.
    И это не в какой то малораспространенной среде, а в dotnet с полной поддержкой VisualStudio и полноценным доступом ко всем dotnet библиотекам, включая GUI и DB.



    № 2697   05-04-2007 13:00 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 2686« (Илья Ермаков)
    ___________________________

    По поводу недетерминированности - извините, ерунда какая-то. У автомата есть конечное множество состояний и переходов, входная цепочка данных дереминирует последовательность выполнения переходов...
    В чем недетерминированность?

    Состояние модулей в ИЯ может изменяться заранее неизвестным образом. Это может как угодно изменять поведение этих модулей - функции, вычисляемые процедурами в этих модулях. Сейчас один результат, через полчаса при тех же входных данных - другой, завтра - третий... Какой-то генератор случайных чисел получается... :о)

    Ну никакой уверенности в завтрашнем дне... :о))


    № 2696   05-04-2007 12:56 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 2695« (Илья Ермаков)
    ___________________________
    То же самое и в хаскеле. Можете описать отдельные типы километр и килограмм, и компилятор не допустит их смешивания, потребует явное преобразование.


    № 2695   05-04-2007 12:51 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 2694« (Jack Of Shadows)
    ___________________________

    Ответ на »сообщение 2692« (Илья Ермаков)
    ___________________________
    Интересно, а какой уровень типизации в Хаскелле? 
    Строгий уровень типизации в хаскеле. Никаких неявных преобразовний типов.

    Строгий тоже бывает разный... Я же только что приводил пример.
    В Обероне строгая типизация, но на математическом уровне. Т.е. если километры и килограммы, но одинаково целые, то можно сложить/присвоить. В Аде я могу ввести отдельный субтип для километров, отдельный - для килограммов, т.е. описать ТД не просто как мн-во зн-й + оп-й, а как роль в программе, "физический смысл".


    № 2694   05-04-2007 12:49 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 2692« (Илья Ермаков)
    ___________________________
    Интересно, а какой уровень типизации в Хаскелле? 
    Строгий уровень типизации в хаскеле. Никаких неявных преобразовний типов.


    № 2693   05-04-2007 12:47 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 2691« (Geniepro)
    ___________________________
    Люди! Оберонщики! Неужели для вас такие портянки - это нормально??? :о)) 
    Зато какая "просадка на железо".
    А ну немедленно заценить и благоговеть! :))


    <<<... | 2712—2703 | 2702—2693 | 2692—2683 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 5502; страниц: 551; текущая страница: 281


    Добавить свое сообщение

    Отслеживать это обсуждение

    Дополнительная навигация:
    Количество сообщений на странице

    Порядок сортировки сообщений
    Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
    Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

    Перейти на конкретную страницу по номеру
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования