Ответ на »сообщение 1704« (Cepгей Poщин)
___________________________
Мне вот на полном серьезе интересно что такое "переход количества в качество"? Все о нём говоярт, но, кажется, что каждый подразумевает свое. Когда я смотрю на лист дерева и определяю, что он зеленый - это качество, или можно свести к количеству?

да это только одна мелочь... Там хохм килограмм. Когда я сунулся с вопросами на форум Новосибирского универа, меня попёр модератор с мотивацией "мы всякую ....ню тут не обсуждаем" :))))))))))))

Ответ на »сообщение 1703« (al_mt)
___________________________
представлять некоторые количества Возможно идет речь о "переходе количества в качество". Наука стремится работать с количественными категорями, когда можно что либо выстроить в ряд и сравнить. Т.е. изучая картину с научной точки зрения можно довольно точно сказать сколько на неё краски какого цвета положено, подсчитать соотношение теплых и холодных тонов, выполнить частотный анализ, даже определить вероятность авторства художника и т.п., а вот с определением качественной характеристики красиво, или некрасиво начинаются проблемы.

Ответ на »сообщение 1702« (Сергей Перовский)
___________________________

Ответ на »сообщение 1699« (al_mt)
___________________________
>>>при любых математических преобразованиях элементарным объектам математических операций присуще только одно абстрактное свойство - представлять некоторые количества.
Почему количества? Математика не сводится к арифметике :)
Элементарными объектами математических операций могут быть, например, утверждения. Каждый программист в курсе :)
Если уж говорить об общем свойстве, так это пренадлежность некоторому множеству. Но оно не может быть единственным - должно быть еще по крайней мере одно свойство, отличающее данный элемент множества от других.


Та от и я ж заподозрил неладное... Но в общем так и есть. Бред сивой кобылы. Даже странно, что под этим подписался "доктор технических наук, доцент кафедры АСУ Самарского технического университета" %)

Ответ на »сообщение 1699« (al_mt)
___________________________
>>>при любых математических преобразованиях элементарным объектам математических операций присуще только одно абстрактное свойство - представлять некоторые количества.
Почему количества? Математика не сводится к арифметике :)
Элементарными объектами математических операций могут быть, например, утверждения. Каждый программист в курсе :)
Если уж говорить об общем свойстве, так это пренадлежность некоторому множеству. Но оно не может быть единственным - должно быть еще по крайней мере одно свойство, отличающее данный элемент множества от других.

"Формальная технология и эволюция"
пишу рецензию...
...разгромную

Ответ на »сообщение 1699« (al_mt)
___________________________

IMHO Вы с автором по-разному понимаете понятие "функциональности". Видимо, имелось в виду, что "математический объект" нельзя использовать как пресс-папье, зубочистку или иным полезным образом, а только применять к нему математические операции. А с понятием "функция" и ее "функциональностью" здесь лишь созвучие.

Вообще, подобные математическо-философские рассуждения буквально после нескольких предложений могут терять смысл из-за недоопределенности терминов - интуитивно-бытового понимания основных слов, таких как "элементарный", "объект", "абстрактный", "собственный", "функциональность" становится совершенно недостаточно. Что, впрочем, обычно не останавливает дискуссию, а наоборот придает ей дополнительную живость ;-)

А что за книжка, если не секрет?

Я извиняюсь за всплывание темы, но вдруг здесь есть математики?
Недавно прочитал книгу в которой, обнаружил некоторые утверждения, показавшиеся мне, скажем так странными.
Вот подумал спрошу, людей "сведущих в науке воздухоплаванья" :)

И так цитирую:

"...при любых математических преобразованиях элементарным объектам математических операций присуще только одно абстрактное свойство - представлять некоторые количества.

- у всех объектов математических операций отсутствуют собственные функциональности."

Первое утверждение вызвало у меня ощущение "что-то здесь не то", а второе показалось в принципе неверным. Ведь если я произвожу "математическую операцию" взятия производной, то оператором является функция, которая только из "функциональности" и состоит. Или я чего-то туплю?

>>> никакие чтения мантр не приведут к самопроизвольному
>>> восстановлению автомобиля
Сейчас на Discovery новая серия - Бенгладешские автомеханики.
Они придерживаются несколько иного мнения :)

>>> Сергей, мне искренне жаль, что Вы скатились до уровня КСП...
Ну! ... "И я с Вами прекращаю общение".
Это интересный вопрос - со сколькими участниками нашего форума
уже успел перессориться наш проповедник христианской любви.

>>> Кабы были способны [бобры] к Творчеству, тогда бы не только
>>> плотины и хатки строили...
... а, надо понимать, церкви и синагоги.

>>> кто же является творцом Творца?
Народы Малой Азии
>>> существует ли Творец более высокого уровня?
Наш правильный творец - самый творцовый творец.
>>> или он Сам себя творил?
Нет - он летал себе над бездной всё время до творения.
И что характерно - не надоедало!

>>> Ну сочинять музыку человека точно птицы научили.
Некоторых - медведь :)

Судя по всему, основные темы мы уже обсудили... и я хотел бы, с Вашего позволения, месяца на два прервать свое участие в дискуссии.

Мне бы хотелось искренне извиниться, если своими высказываниями кого-то обидел.
Всего доброго...