Информатика-21. Форум проекта |
Форум открыт по просьбам читателей сайта проекта для обсуждения Оберона/Компонентного
Паскаля/Блэкбокса как технологической платформы для современной общей системы преподавания программирования,
параллельной и дополняющей систему преподавания математики. Мнения за и против, вопросы как и почему, и т.п.
Характер форума предполагает максимальную корректность высказываний: модераторы удалят без предупреждения
любые сообщения с вульгарным или неуместным контентом, переходом на личности и т.п.
Всего в теме 1147 сообщений
Добавить свое сообщение
- Проект «Информатика—21»
- Обсуждение темы "Мысли об Обероне" на Королевстве
Уважаемые участники форума! Обращаем ваше внимание на тот факт, что данная
тема никоим образом не допускает offtopic и предполагает максимальную корректность высказываний:
модераторы удалят без предупреждения любые сообщения с вульгарным или неуместным контентом, переходом на личности и т.п.
Отслеживать это обсуждение Обсуждение из раздела Школа ОБЕРОНА
№ 297 18-05-2005 05:49 | |
Ответ на »сообщение 292« (Trurl)
___________________________
The open source license permits you to use BlackBox at no charge under the condition that if you use the software in an application you redistribute, the complete source code for your application must be made available and freely redistributable under reasonable conditions. If you do not want to release the source code for your application, you may purchase a special license from Oberon microsystems, Inc.
Это не ответ. Возможен ли такой вариант?
Создается приложение. Продается. Исходники выкладываются на публичный ftp со ссылкой из документации.
№ 296 18-05-2005 05:47 | |
to АП
>>>Считайте это официальным предложением одного
>>>из координаторов проекта Информатика-21 :)
В принципе предложение заманчивое, есть возможность вставить свои три копейки в мировую литературу :). Но...
Есть один плюс и один минус.
Плюс: с "литературой" у меня все в порядке: есть одна книга по информатике для поступающих в вузы (~300 стр., задачи по программированию даны на базе Turbo Pascal) + регулярные статьи в журнале "Информатика и образование" с 1996-2005 гг.)
Минус: не могу считать себя настолько большим профессионалом по Блэкбоксу-Оберону, чтобы уже писать о нем учебники. Оцениваю свой уровень примерно на 3 1/3 :))). Это достаточно, чтобы заниматься учебной практикой с людьми, у которых этот уровень <=0, но еще мало, чтобы писать книгу, надо дорасти хотя бы до четверки.
Если будут конкретные вопросы, со мной можно связаться по:
sch887@mtu-net.ru
С уважением,
S.A.
№ 295 18-05-2005 05:12 | |
Блэкбокс еще ждет своих "Фароновых" и "Поповых"
Мне кажется, кое-кому из присутствующих можно и пора попробовать себя в такой роли.
S.A., как лично Вам эта идея? Судя по Вашим выступлениям здесь, Ваш профессиональный и литературный уровень, что называется, позволяет. Считайте это официальным предложением одного из координаторов проекта Информатика-21 :)
Детали можно в личной переписке
№ 294 18-05-2005 02:30 | |
>>>Если говорить о теме форума, то документация
>>>Блэкбокса расчитана явно не на школьников.
Увы :). Блэкбокс еще ждет своих "Фароновых" и "Поповых". Думаю, что перевод оригинальных документов это только первый этап работы. Потом надо адаптировать материалы для учебного процесса: простым и понятным образом изложить основы языка и среды, дать учебные примеры решения задач.
№ 293 18-05-2005 01:37 | |
Ответ на »сообщение 288« (АП)
___________________________
Если говорить о теме форума, то документация Блэкбокса расчитана явно не на школьников.
Что касается названий программных продуктов, согласен с Русланом Богатыревым (хотя никто не мешает выпустить собственный продукт под названием "Блэкбокс" или даже "Черный ящик" :-)). А вот для языков программирования предпочитаю русские (или русскоязычные :-)) названия, так же, как и для языков вообще.
№ 292 18-05-2005 01:25 | |
Ответ на »сообщение 287« (O.Nick)
___________________________
>>> з.ы. Вот кстати по поводу лицензии. Там вроде нет прямого запрета на коммерческое распространение продукта на базе BlackBox.
The open source license permits you to use BlackBox at no charge under the condition that if you use the software in an application you redistribute, the complete source code for your application must be made available and freely redistributable under reasonable conditions. If you do not want to release the source code for your application, you may purchase a special license from Oberon microsystems, Inc.
№ 291 18-05-2005 01:05 | |
А оно так и есть. Просто Ваше сообщение оказалось последним в цепочке, а писать "К вопросу об указателях..." было лень.
№ 290 18-05-2005 00:35 | |
>>>Другими словами реализация списков, деревьев и
>>>прочих графов статическими методами оправдана
>>>только в условиях жёстких ограничений по
>>>памяти и быстродействию, а в обычном
>>>программировании это по меньшей мере странно.
Если Вы читали все мои посты на эту тему, то не могли не заметить, что мое мнение совпадает с Вашим.
Поэтому я воспринимаю Ваше сообщение не как ответ, а как моральную поддержку :).
Спасибо.
№ 289 17-05-2005 17:39 | |
Ответ на »сообщение 286« (S.A.)
___________________________
Ещё замечание о массивах и указателях. Реализация с использованием статических массивов несовместима ни с объектным подходом, ни с модульным построением систем. С использованием указателей можно соорудить список наследников, а с использованием массива - очень вряд ли. А с модульностью проблема в том, что если вы захотели использовать один элемент списка, то придётся импортировать модуль, содержащий описание всего массива, хотя тип элемента может быть описан и в другом месте.
Другими словами реализация списков, деревьев и прочих графов статическими методами оправдана только в условиях жёстких ограничений по памяти и быстродействию, а в обычном программировании это по меньшей мере странно.
№ 288 17-05-2005 11:53 | |
На N261
Вы откройте файлы в папках Docu по всему Блэкбоксу 1.5 и оцените, сколько раз встречаются слова BlackBox и Component Pascal. Вряд ли после этого Ваш сомнение относительно компетентности переводчика в русском языке (видимо, моей) и уверенность в удобстве набора латиницей вставок посреди кириллицы останутся неизменными :)
Теперь о более серьезном. Если, кроме программирования, Вы хорошо владеете английским и русским, и Вам небезралична тема форума, взяли бы и перевели 2-4 главы, например, руководства BB-Tut? Там главы немаленькие, списка рекомендованных русских терминов нет, безукоризненных переводов ряда глав тоже нет, - чем не способ показать себя в настоящем деле?? И вообще, если попробовать дать всю документацию Блэкбокса версии 1.5 на русском языке да с гиперссылками - работы наберется, доложу я вам...
Другая достойная тема - подробно разобрать и прокомментировать на русском модули подсистемы Obx. Тоже, как говорится, мало не покажется!
Решайтесь!!
С уважением
Добавить свое сообщение
Отслеживать это обсуждение
Дополнительная навигация: |
|