Ответ на »сообщение 1018« (Alexey Veselovsky)
___________________________
это был 5-ый курс). Учился на физика
А что за ВУЗ?

Вы такой не знаете. СарФТИ. Бывший Мифи-4. г. Саров.


Обязательно ознакомьтесь с языками: С/С++,

На этом сейчас и пишу.


Форт, Лисп, Смолток, Обероны, Явой. Попытайтесь для себя написать несколько хотя бы "игрушечных" проектов на них.

На С++ у меня есть проектик размеромпримерно с мегабайт исходных кодов.
С Обероном вот сейчас вожусь в свободное от С++ время.
С Лиспом тоже. В рамках xemacs (мой рабочий инструмент).


Узнайте что-нить о AHDL || VHDL, Verilog. Можно найти свободные среды под них с симуляторами.

Гляну.


Плавно перейдите к XML.

XML используется у нас в проекте.


Попробуйте написать парсеры под него или под свои "файлов конфигураций"(например).

Уже. По работе надо было написать парсер для нашего технологического языка. За неделю написалось и отладилось.


Не замыкайтесь на Винде. Опробуйте взаимолдействие в сети разных платформ. Посмотрите, почему майкрософтовская реализация стеков вызывает частый зубовный скрежет... :о)

Уже. Системы: BeOS,Linux,QNX,SkyOS,SyllableOS,MacOS. BeOS - моя основная домашняя система.


Это - "инструментально методологический базис"...

Это практические знания, они так или иначе у меня накапливаются. Мне же нужны фундаментальные знания. Типа той же теории компиляторов и теории конечных автоматов.


Не знаю, как сейчас в моей второй алма матери дела, но могу сказать, что у нас на каф 302 в ХАИ, если человек сам чем-то не занимался, то там бы абсолютно ничему не научили. Скорее всего так - и в других местах: человека не учат, он учится...

Безусловно. Услышит тот кто хочет услышать.


Всё сам, всё - через руки и голову. Вы же сами назвали темы, которые вас интересуют - на счёт материалов - ройте интернет, читайте всё подряд по этой тематике (от сайта журнала "Квант" и до лекций МТИ и НГУ/МГУ/МВТУ/МФТИ).

Ну, я сейчас читаю Compiler Comstruction Вирта. Немного мешает то, что нет перевода на русский. Скорость освоения падает раза в три.


Хотя, если вы просто на счёт бумажки беспокоитесь... :о)
Если бы я беспокоился только насчет бумажки, я бы просто восстановился бы в институте, и через полгода-год у меня бы эта самая бумажка бы была.

Но, тем не менее, бумажка то она тоже нужна... :-(

Ответ на »сообщение 1001« (RBV)
___________________________
Да... Влад на этот раз добраться не успел :)
За то 1К-ое - моё!
:-Р
:о)

Ответ на »сообщение 1021« (Владимир Лось)
___________________________
>>> НЕ ЧИТАЙЕ Глушкова
Человек же конечными автоматами интересуется. Кого же читать тогда то?

Ответ на »сообщение 1022« (AVC)
___________________________
Например, из поста Руслана Богатырева я почерпнул для себя мысль ("метафору") о построении Оберон-системы по образцу аппаратуры.
Может быть, это глупость, но мне эта мысль (пока?) кажется важной.
Мне показалось, что Илью Ермакова она тоже заинтересовала.
Мне в этом отношении повезло. Я начинал у Шпака Сергея Ивановича и Баранова Сергея в ИТПМ. Там начинали с проекта на MACRO-11 на СМ и Электронике-60. Там без разбирательства с железом делать было нечего. Потом плавно перешёл на Модулу-2 над Кроносом. Там опять-таки всё было ещё "кишками наружу". Так, что прямое взаимодействие, аналогии и "отображение" одного на второе у меня как-то сами собой получились... А если глянете мои посты в нескольких темах здесь, то можете увидеть, что я давно провожу мысль, необходимости "миграции" процов из "числодробильного" аппарата в коммутатор вызовов методов зарегистрировавшихся в системе объектов-реализаторов заявленной функциональности. Так что здесь с пониманием "построения по образцу аппаратуры", а скорее "совместнопроникнувшего конгломерата" налицо. Тем более, что у фирм, занимающихся FPGA, в последнее время ну прям фантастические вещи появляются...
Грядёт великая "смычка"-"размывание" уровней. Интересно, какие же языки к этому более приспособлены? :о)

Да, на счёт "разных платформ". Уделите время изучению Юникс-систем.
Начните с Миникса и обязательно поработайте на какой-либо из BSD-систем (моё мнение: лучше NetBSD). Это и вкус привьёт и научит многому.

Ответ на »сообщение 1020« (Владимир Лось)
___________________________

Ответ на »сообщение 1017« (AVC)
___________________________
2 Владимир Лось.
Владимир, верните наши "Мысли"! :)
Извините, но лично я ни у кого ничего не забирал.

С удовольствием беру свои слова назад. :)
Но кто-то же закрыл форум?


А вообще-то, много разговоров. Очень много.

Ту же мысль высказал уважаемый info21.
Мол, "слишком много воды".
Я тоже не сторонник болтовни.
Но приведу такую аналогию.
В нашем организме ~90% воды.
Ее необходимость, уверен, очевидна всем.
Какой-то процент "воды" необходим на любом форуме.
Именно так поначалу формулируются новые (хотя бы для себя самого :)) мысли, еще смутные.

Например, из поста Руслана Богатырева я почерпнул для себя мысль ("метафору") о построении Оберон-системы по образцу аппаратуры.
Может быть, это глупость, но мне эта мысль (пока?) кажется важной.
Мне показалось, что Илью Ермакова она тоже заинтересовала.
А так, конечно, -- "вода"...

Ответ на »сообщение 1018« (Alexey Veselovsky)
___________________________
это был 5-ый курс). Учился на физика
А что за ВУЗ?
посоветуйте где лучше продолжить (или начать?) обучение
Обязательно ознакомьтесь с языками: С/С++, Форт, Лисп, Смолток, Обероны, Явой. Попытайтесь для себя написать несколько хотя бы "игрушечных" проектов на них.
Узнайте что-нить о AHDL || VHDL, Verilog. Можно найти свободные среды под них с симуляторами.
Установите у себя какую-нить бесплатную простую СУБД. Попробуйте написать несколько проектиков, где было бы вовлечение много из перечисленного выше (кроме xDHL, ессна :о))
Обязательно ознакомьтесь с VRML.
Плавно перейдите к XML. Попробуйте написать парсеры под него или под свои "файлов конфигураций"(например).
Обязательно удилите внимание изучению сетевых технологий. Если у вас образовалось дома больше одного компа - свяжите их в сетку. Порезвитесь в ней. Напишите свои части для всех уровней стеков протоколов.
Не замыкайтесь на Винде. Опробуйте взаимолдействие в сети разных платформ. Посмотрите, почему майкрософтовская реализация стеков вызывает частый зубовный скрежет... :о)

Это - "инструментально методологический базис"...

Что касается места получения знаний...

Не знаю, как сейчас в моей второй алма матери дела, но могу сказать, что у нас на каф 302 в ХАИ, если человек сам чем-то не занимался, то там бы абсолютно ничему не научили. Скорее всего так - и в других местах: человека не учат, он учится... Всё сам, всё - через руки и голову. Вы же сами назвали темы, которые вас интересуют - на счёт материалов - ройте интернет, читайте всё подряд по этой тематике (от сайта журнала "Квант" и до лекций МТИ и НГУ/МГУ/МВТУ/МФТИ). Есть же библиотеки. Читайте классиков (Вирт, Грисом, Кнут, МакКарти, Кардели, Таненбаум, Куппман, Кернигана с Ричи и Пайком; из наших: Ершова, Котова, Сабельфельда, Лебедева, Пентковского). НЕ ЧИТАЙЕ Глушкова и отечественные книги, вышедшие "по программированию" после 1992 года - полная лажа и пережёвывание папиных диссертаций.

Хотя, если вы просто на счёт бумажки беспокоитесь... :о)

Ответ на »сообщение 1017« (AVC)
___________________________
2 Владимир Лось.
Владимир, верните наши "Мысли"! :)
Извините, но лично я ни у кого ничего не забирал.
Может чего-то сам не дал или не сдюжил на счёт каких-то обязательств и обещаний - да, признаю. Но забирать...
Смысл закрытия (заметьте, временного) "Мыслей" заключался в персмотре и глобальном "просеивании" всего множества сообщений на предмет переструктурирования и вычленения разных умных идей, речений и мыслев. Однако, окинув взглядом и сравнив две кучи: "мысли" и работы по текущему проекту, я решил, что сил и времени на обе у меня не хватит... (по ряду причин разного свойства)...
Если у кого есть желание, каникулярное время, или преподавательский отпуск - милости прошу разгребать... Уж не знаю, найдём ли там алмазы в ..., но польза какая-никакая, думаю, будет...

А вообще-то, много разговоров. Очень много.
Думаю, пора прекратить отвечать по сотому разу новИкам про преимущества, что такое модули и динамический фреймвок. Основное направление деятельности, как мен сейчас видится - это а ля орловцы. По всему получается, что именно сейчас в "чистый бизнес" мы не пролезем. Только - в коллективы фирм с преподавательским составом с академическим (по преимуществу) образованием за плечами. Именно они смогут послужить "центрами конденсации". Этим они, сами по себе, достигают несколько целей и в бизнесе, и в преподавательско-научной деятельности. Тут же автоматом достигается "неприжатость к стенке" постоянным риском на счёт хлеба насущного. Интерес сочетается с бизнес-деятельностью. "Чистый" пашущий программер и коллективы из них в 99% случаев переходить на эту платформу НЕ БУДУТ по вполне ясным причинам.

Ответ на »сообщение 1009« (info21)
___________________________

Ответ на »сообщение 998« (Руслан Богатырев)
___________________________

Предупреждение за обилие воды.

Оффтопики (с точки зрения основной задачи "Информатики-21") -- вынужденное следствие утраты нами форума "Мысли об Обероне".
Но связь с задачей "Информатики-21" все-таки есть.
Просто Руслан обращается к "профессиональным" программистам, которым (я имею в виду себя) тоже еще учиться и учиться...

Имеется следующая проблема: осенью-зимой мне пришлось из за проблем личного свойства, прервать обучение (а это был 5-ый курс). Учился на физика, но сейчас вот работаю программистом.

Всвязи с этим вопрос - посоветуйте где лучше продолжить (или начать?) обучение. Интересует заочное обучение. Хотелось бы получть общие (фундаментальные) знания по программированию. В данный момент интересует теория компиляторов, теория конечных автоматов. Просто в процессе работы сталкиваюсь с тем что конкретные знания (например языка) есть, а вот фундаментальных явно нехватает - самоучка со всеми растекающимися отсюда последствиями. Работать то можно (многие так и работаю), но хотелось бы работать лучше. Тем более что интересно это. Изучение просто языков (типа С++) - не очень интересно.