Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  14:33[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Мысли об Обероне

На базарной площади довольно часто можно слышать высказывания об Обероне. Мне кажется, что на базарной площади пора появиться ветке об этой системе и языке, что-то вроде "Мысли об Обероне". Что это такое, перспективы этой системы, что полезного можно извлечь из него для программирования на Дельфи (например) и др.

Ivan

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 4531 сообщение


Ссылки по теме "Оберон" и "Компонентный паскаль"



Отслеживать это обсуждение


Смотрите также обсуждения:
Free Pascal, Oberon, BlackBox
  • Разработка препроцессора gpre для delphi\freepascal.
  • Component Pascal и среда разработки BlackBox
  • FreePascal: реальная альтернатива или OpenSource — блажь?

  • <<<... | 4131—4122 | 4121—4112 | 4111—4102 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 4531; страниц: 454; текущая страница: 42


    № 4121   23-12-2005 10:31 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 4114« (hugi)
    ___________________________


    Возьму на себя смелость напомнить Вам, что именно наследование отличает Объектно-Ориентированные системы от Объектных.


    Мне кажется, объектно-ориентированное программирование основано на пересылке сообщений, а не на наследовании.
    То есть главное -- полиморфизм, а не наследование.
    Наследование -- один из способов обеспечить полиморфизм.
    Но (если я не ошибаюсь) существуют объектно-ориентированные языки, где наследования нет, а вместо него используется делегирование. Я имею в виду язык Self.
     AVC


    № 4120   23-12-2005 09:35 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 4107« (Сергей Губанов)
    ___________________________

    Нет конечно. Тип "Почтальон" является расширением типа "Роль". Объект типа "Человек" имеет (агрегирует) список объектов-ролей. Человек не является почтальном по рождению, а приобретает такую роль динамически. Просто в список ролей объекта "человек" добавляется объект "роль-почтальона".
    Вот Вам пример разных подходов к классификации. Чем плох мой вариант? Вы считаете, что Ваш лучше? Я думаю, что они просто разные, и применение того или иного зависит от поставленной задачи.
    К тому же, раз уж на то пошло, позволю себе отметить, что описанная Вами стратегия более естественно реализуется с помощью интерфейсов, а не агрегатов, которые очень хорошо использовать для определения ролей (ведь роль почтальона может быть по разному реализована в разных классах).
     hugi


    № 4119   23-12-2005 09:25 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 4105« (Trurl)
    ___________________________

    Иначе придется признать таковыми любые множества.
    По-хорошему, так и надо. Позволит избежать ошибок времени выполнения. Кстати, обсуждение похожего вопроса было в самом начале этой темы.
    Но мы что-то уже ушли от предмета нашей дискуссии.
     hugi


    № 4118   23-12-2005 09:21 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 4103« (Trurl)
    ___________________________

    Из общего курса программирования известно... что модуль - это программа, рассчитанная на многократное использование в различных контекстах (и для этого соответствующим образом оформленная).

    Один из подходов. Что ж, хорошо. Более того, мне кажется, эта позиция близка Сергею Губанову.
     hugi


    № 4117   23-12-2005 09:19 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 4102« (Владимир Лось)
    ___________________________

    Вы идёте от "структурного наполнения" типа, а надо - от функциональности, которой обладает (предоставляет наружу) данный тип.

    Тип не обладает функциональностью (классы не рассматриваем).
     hugi


    № 4116   23-12-2005 09:15 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 4090« (Сергей Губанов)
    ___________________________

    Вот программа на языке Mathematica:
    f[x_] := x;

    Я утверждаю, что x - это переменная, а f[] - функция. И вряд-ли кто-либо с этим не согласится. Что позволяет мне утверждать, что x - это переменная? Что-то позволяет, но типы тут не причём. То есть понятие переменной, вообще говоря, не связано с понятием тип.

    Утверждать, что x -- переменная Вам позволяет тот факт, что x может менять значение в течение времени своего существования. Естественно, типы здесь ни при чём. Но это и никак  не доказывает, что переменная x не имеет типа. Из описания следует, что x может относиться к любому типу (т.е. x может быть любым объектом). И принадлежность x к какому-либо типу (роду объектов) определяется динамически во время выполнения программы.
     hugi


    № 4115   23-12-2005 09:04 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 4090« (Сергей Губанов)
    ___________________________

    Если нет модульной системы, то нет и модулей. Потому что модуль - он не просто так, а модуль системы.
    Мне понятна Ваша точка зрения. Но она не совпадает с моей. Я считаю, что модуль - он не только модуль системы, но и конструкция языка, и эти два понятия по большому счёту независимы.

    Может ли быть удобно и не удобно одновременно? Можно ли одновременно иметь специальное предназначение и не иметь его? Можно ли одновременно быть оптимизированным и не быть им?
    В том то и дело, что нет! Я пытаюсь поймать Вас на противоречии: по Вашим словам Oberon НЕ ЯВЛЯЕТСЯ языком, ЗАТОЧЕННЫМ под написание программ для МОДУЛЬНОЙ СИСТЕМЫ WINDOWS, т.е.  НЕ ЯВЛЯЕТСЯ МОДУЛЬНЫМ; с другой стороны Oberon ЗАТОЧЕН под написание программ, для МОДУЛЬНОЙ СИСТЕМЫ OBERON, т.е. ЯВЛЯЕТСЯ МОДУЛЬНЫМ. Таким образом, Oberon одновременно заточен и не заточен, модульный и не модульный, в чём и заключается противоречие.
     hugi


    № 4114   23-12-2005 08:51 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 4085« (Владимир Лось)
    ___________________________

    Да, но если мне НЕ нужно, что бы объект принадлежал к какому-либо классу, имеющему функциональность "летать" и тем не менее он мог делать это?

    Вы, видимо, не поняли, о чём идёт речь. "Иметь функциональность" <=> "уметь делать". Если Вы имели в виду, что Вам нужно, чтобы разнородные объекты предоставляли требуемую функциональность, то интерфейсы как раз тут Вам и помогут.

    Вам даже классы с наследованием часто не понадобятся для построения ОО-систем, представьте такую ересь! :о))))

    Возьму на себя смелость напомнить Вам, что именно наследование отличает Объектно-Ориентированные системы от Объектных.
     hugi


    № 4113   23-12-2005 08:47 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 4091« (Владимир Лось)
    ___________________________

    Ответ на »сообщение 4089« (info21)
    ___________________________
    Замена колес, конечно, не совсем удачный пример в плане изменения функциональности. Но можно уточнить.
    Автомобиль = ядро QNX + то, что загружено вместе со своим state.
    Перегружать оное = "обдефолтить" этот самый state, т.е. остановить автомобиль.
    Я понимаю ваши затруднения.


    Честно говоря, у меня только одно сейчас здесь затруднение: не понимаю, что Вы сказали и как это относится к тому, что сказал я :-)


    № 4112   23-12-2005 08:43 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Пардон, O.Nick опередил... стираю.

    Ответ на »сообщение 4094« (ASU)
    ___________________________

    Ответ на »сообщение 4092« (info21)
    ___________________________
    >> Банальная необходимость -- твердая опора среди... идей.
    Наверное, все же... не опора, а стартовая точка, то что заставляет задуматься...
    Для старта нужна... опора.
    И не только для... старта...
    Для старта нужен импульс. Стартовать, по большому счету, можно и из состояния невесомости. Ну, да, не суть...


    Суть в том, чтобы в желательное место прилететь, а не... куда попало.
    Поэтому все равно в полете нужно ориентироваться -- пусть не материальная, а все равно... опора.


    <<<... | 4131—4122 | 4121—4112 | 4111—4102 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 4531; страниц: 454; текущая страница: 42




    Отслеживать это обсуждение

    Дополнительная навигация:
    Количество сообщений на странице

    Порядок сортировки сообщений
    Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
    Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

    Перейти на конкретную страницу по номеру
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования