Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  11:24[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Мысли об Обероне

На базарной площади довольно часто можно слышать высказывания об Обероне. Мне кажется, что на базарной площади пора появиться ветке об этой системе и языке, что-то вроде "Мысли об Обероне". Что это такое, перспективы этой системы, что полезного можно извлечь из него для программирования на Дельфи (например) и др.

Ivan

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 4531 сообщение


Ссылки по теме "Оберон" и "Компонентный паскаль"



Отслеживать это обсуждение


Смотрите также обсуждения:
Free Pascal, Oberon, BlackBox
  • Разработка препроцессора gpre для delphi\freepascal.
  • Component Pascal и среда разработки BlackBox
  • FreePascal: реальная альтернатива или OpenSource — блажь?

  • <<<... | 1251—1242 | 1241—1232 | 1231—1222 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 4531; страниц: 454; текущая страница: 330


    № 1241   15-05-2004 15:16 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 1240« (Max Belugin)
    ___________________________
    Программисты - commodities для платформы :).
    Истину глаголите коллега!
    commodity  сущ.  1) предмет потребления  2) часто мн.; экон. товар, продукт для продажи 3)  а) удобство, преимущество; благоприятное положение  Syn:  convenience, advantage, expediency  б) выгода, доход, прибыль Syn:  gain, profit

    В связи с выделенным вариантом перевода, какой из языков и платформ больший вклад от своих приверженцев (в массе) получили? :о)

    В области массовых платформ новаторствовать могут только довольно крупные компании с бюджетами на рекламу и отделами "связи с разработчиками".
    ETHZ, QSSL, xBSD, JNode, Esmertec – что-то я не замечал их участников и работников в списках Форбс...
    Или мы - не о новаторстве идей и их реализаций? Или Вы, наверное, имели в виду успешность усилий менеджерских и рекламных отделов подразумеваемых фирм? :о)

    Немассовость - уже отрицательная черта платформы в практическом смысле...
    В смысле?
    А если просто массовость – не то понятие, которое принимается во внимание программистом, разработчиком для конкретной платформы??? :о)
    Программисту, например в QNX, ну абсолютно начхать, что по объёмам установок оная и в доли процента не попадает от Винды. Он всё равно оплату получает на порядок выше, чем программист в Win32... Даст Бог, и в Обероне такое же положение будет... За счёт уровня ответственности проектов, в которых Голубая Бутылка будет использоваться.

    job.ru - поиск по ключевым словам
    Java - 910
    Delphi - 436
    Phython - 11
    Smalltalk - 2
    Oberon, Component Pascal, Haskell, Eiffel - 0 вакансий

    поиск по "вакансия oberon" на ya.ru
    "Фотостудия Виктора Бианки и Интернет-журнал > OBERON.RU приглашают начинающих моделей и > фотомоделей для участия в съемках совместного > проекта..."


    Да знаем, знаем...

    Меня всегда интересовало: какую цель преследуют люди, приводя такие результаты?...
    Для собственного самоуспокоения (типа, а вот я в себе уверен, я правильный выбор сделал, а эти – всё в бирюльки играются... :о) ) или что бы кого-то носом ткнуть?

    Если первое – то что всё-таки беспокоит? Вы уверены в своём выборе – флаг Вам в руки – творите в выбранной Вами среде, языке, набирайтесь профессионализма. И мы Вас-мастера уважать будем. Зачем тогда писать сюда? Пытаетесь понять, почему же всё-таки нашлись, кто выбирает нечто иное? Если это желание действительно искренне, то тогда таких посланий обычно не пишут, а спрашивают и слушают...

    Если второе – с какой целью? Что от этого изменится? Просто поулюлюкать и покуражиться в компании таких же «желающих ткнуть»? Ну и что? Ну появится тоже вот «насмешник» и что? Только шуму создаст, а тот кто своё дело делал, так и будет продолжать им заниматься...

    Можно ещё на предмет распространённости Форта цифры привести. Ну и что? Тот кто работал на нём, не погнался за «веяниями», а набрался мастерства ( а это класс приложений - далеко не «офис» ) – тот до сих пор на нём работает и никуда не будет переходить. Там ставки ещё выше.

    Что мне даёт «распространённость»?
    Кучу библиотек для построения интерфейсов и доступа к базам данных? А если мне это на фиг не надо? Ну вот так сложилось. Я не «бухгалтерии» пишу, не «автоматизирую бизнес», не корячусь с банковскими системами. Мне того, что в Обероне (и голубой бутылке) есть – «за глаза» хватает. У меня класс задач «не на публику» - от чисто научных с расчётами и до реализаций сетевых протоколов для новых железяк + «оживляж» самих этих железяк.
    Даже если мы коснёмся разного рода библиотек классов – они писались и переписывались уже больше пятнадцати как лет. И не в спешке (выдать на рынок, что б быстрей отметится и «застолбить участок»), а в академической среде или исследовательских проектах фирм, с первоначальной глубокой «продумкой» и проработкой... Может там такого разнообразия однотипных реализаций и нет, но и имеющиеся вполне минимальны и достаточны. Да и написать свои – проблем не составит, при желании – архитектура-с...

    С уважением


    № 1240   15-05-2004 10:36 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 1239« (info21)
    ___________________________

    Ответ на »сообщение 1237« (Max Belugin)
    Возможно, эти мнения могут быть ценны тем, что учитывают условия подворотни...

    В таких вещах возможен момент самореализующегося пророчества...


    Я бы сказал - проблема курицы и яйца. Программисты - commodities для платформы :). В области массовых платформ новаторствовать могут только довольно крупные компании с бюджетами на рекламу и отделами "связи с разработчиками". Немассовость - уже отрицательная черта платформы в практическом смысле...

    ЗЫ:

    job.ru - поиск по ключевым словам

    Java - 910
    Delphi - 436
    Phython - 11
    Smalltalk - 2
    Oberon, Component Pascal, Haskell, Eiffel - 0 вакансий

    поиск по "вакансия oberon" на ya.ru

    "
    Фотостудия Виктора Бианки и Интернет-журнал > OBERON.RU приглашают начинающих моделей и > фотомоделей для участия в съемках совместного > проекта..."


    № 1239   15-05-2004 07:25 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 1237« (Max Belugin)
    Возможно, эти мнения могут быть ценны тем, что учитывают условия подворотни...

    В таких вещах возможен момент самореализующегося пророчества...


    № 1238   14-05-2004 18:46 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 1237« (Max Belugin)
    ___________________________
    Возможно, эти мнения могут быть ценны тем, что учитывают условия подворотни...
    Обычно в подворотне плохо пахнет и нравы с привычками соотвествующие... А случайного прохожего могут и ножичком... :о)
    Подворотня возникает, как явление и понятие, там, где пускают процесс просвещения (в самом широком смысле) на "самотек"... :о)


    № 1237   14-05-2004 10:50 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 1236« (info21)
    ___________________________

    Ответ на »сообщение 1233« (Насмешник)
    Вообще-то странное ограничение "кто .. на этом форуме".
    Впрочем, явление peer pressure проявляется тем сильнее, чем человек моложе: мнение друзей по подворотне пацану важнее, чем все авторитеты мира.


    Возможно, эти мнения могут быть ценны тем, что учитывают условия подворотни...


    № 1236   14-05-2004 03:20 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 1233« (Насмешник)
    ___________________________
    Кто .. решает на Обероне чисто практические задачи?

    Человек имеет в виду оплачиваемые проекты.

    Такие проекты есть. Время жизни -- годы, в оба конца.
    Объем на данный момент -- под 10 тысяч строк при высокой сложности и очень высоких требованиях. Ожидаемый рост -- на порядок, т.к. все альтернативные варианты подавлены преимуществом: самый сильный конкурентный проект делался "у них" три года вместо 3 месяцев "у нас" и работает на порядок медленнее с неясными перспективами в плане leaking memory и т.п.

    Если не ограничиваться участниками форума, то количество и стоимость законченных коммерческих проектов на обероне возрастают очень сильно.
    Смотрите, опять же, доклады на http://cern.ch/oberon.day/

    Вообще-то странное ограничение "кто .. на этом форуме".
    Впрочем, явление peer pressure проявляется тем сильнее, чем человек моложе: мнение друзей по подворотне пацану важнее, чем все авторитеты мира.

    Не обижайтесь -- работайте над собой, расширяйте кругозор. Взрослейте.


    № 1235   12-05-2004 12:12 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    В дополнение к »сообщение 1232« (Владимир)
    ___________________________
    в теме письма укажите "По объявлению в Королевстве"

    С уважением


    № 1234   12-05-2004 11:48 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Ответ на »сообщение 1233« (Насмешник)
    ___________________________
    Расшифруйте что Вы понимаете под словосочетанием чисто практические задачи. - это Вы про "складской учёт", "кадры" и "бухгалтерию"?


    № 1233   12-05-2004 08:50 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Кто сделал на этом форуме или решает на Обероне чисто практические задачи?
    Можно долго рассуждать о достоинствах языка, но есть ли готовые проекты?


    № 1232   11-05-2004 21:13 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
    Внимание, господа оберонщики, находящиеся в Харькове и ближайших окресностях (Белгород в том числе)!!!

    Рекомендую связаться со мной. Это может быть очень полезно для вас и вашего кошелька... :о)))

    ОЧЕНЬ приветствуется знание Aos/bluebottle.
    В качестве базовых требуются знания и навыки в работе с Oberon System 3 (ETHZ Oberon) и Native Oberon с последними расширениями.

    Резюме шлите на мой адрес или на los_info21@yahoo.com . Высылайте простым э-письмом без всяких присоединений (но, естественно, текст лучше аккуратно отформатировать... :о) ).

    С уважением


    <<<... | 1251—1242 | 1241—1232 | 1231—1222 | ...>>>
    Всего сообщений в теме: 4531; страниц: 454; текущая страница: 330




    Отслеживать это обсуждение

    Дополнительная навигация:
    Количество сообщений на странице

    Порядок сортировки сообщений
    Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
    Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

    Перейти на конкретную страницу по номеру
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования