Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  15:28[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Русская ОС

Здравствуйте!

Хотелось бы знать, как народ отнесся бы к появлению проекта по созданию Руccкой ОС. Причём не только русской, но и всего русскоговорящего населения? Присоеденились бы вы к такому проекту?

Прошу не относить к флейму. Речь идёт о уже существующем проекте.

С уважением,

VICH

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 5452 сообщения



Отслеживать это обсуждение
<<<... | 952—943 | 942—933 | 932—923 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 452


№ 942   18-06-2007 11:03 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Если бы российские сборщики Linux (ASP, ALT кто там ещё?) Договорились бы между собой о едином бренде... Какая-нибудь "Linux ЕС" :) И свели своих разработчиков на единой площадке... Причём это они могут и сами, безо всяких государств...


№ 941   18-06-2007 10:53 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 936« (Стэн)
___________________________

Директорам совершенно некогда разбираться, как там Linux настраивается.
Вы будете удивлены, но директорам некогда разбираться, и как там Windows настраивается. Просто людей считающих себя "специалистами по Windows" (и умеющими убедить в этом директоров) гораздо больше, чем людей, считающих себя "специалистами по Linux". Но если грамотно учить человека, то затраты на него отнюдь не будут кардинально различаться в пользу Windows.


№ 940   18-06-2007 10:49 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 934« (Axcel)
___________________________

Соответственно, рынок для своей ОСи тоже есть, во всяком случае на первое время, а если она окажется удачной, то глядишь и Китай ...
Можете предложить хоть одну причину, которая могла бы заставить Китай отказаться от бесплатной национальной ОС - Red Flag Linux - в пользу "российской ОС"?


№ 939   18-06-2007 10:18 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 938« (Stargazer)
___________________________
Было сказано:
>>>Или Вы считаете, что за финансирование в 150-300 млн. долларов
>>>в год за 4 года создать клиентскую ОС для госсектора (только офисные задачи),
>>> которая не требует совместимости по драйверам,
>>>а также полноценной реализации API для Windows (Linux) НЕВОЗМОЖНО?

А насчёт летания в космос... как Э.Ковалёв рассказывал "...в то время, как мы осваивали премудрости управления атомным реактором, крестьяне в соседних деревнях, тоже не чурались прогресса и к середине 60-х уже зажигали вечерами вместо лучины, керосиновые лампы..."

О кадрах. Я работал с этим вопросом в 3-х достаточно крупных российских компаниях, на протяжении 7-ми последних лет. З/п везде выше среднего. Рядом под боком один из крупнейших ВУЗов страны. Ага... Вот сейчас идёт выпуск. Я не могу набрать программистов. Причём ни каких требований вроде "умения водить все основные ОС стран НАТО на занзибарском" не предъявляю. ООП знаешь? Со справочниками работать умеешь? Берём!!! Второй месяц... Набрали 3 человека. З/п ~ 4х средних по региону...


№ 938   18-06-2007 10:07 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 937« (al_mt)
___________________________

>И Вы предлагаете 150-300 мегабаксов потратить на то, чтобы написать что-то похуже, но по дороже.


По-моему, речь шла как раз о том, чтобы сделать что-то лучше и перспективнее линукса или виндов.

И не получится. Вы столько кадров не наберёте по всей России ни за какие деньги.

Странно. Раньше же набирались. А сейчас что мешает?

И вообще, прекращайте ракеты на Марс запускать, когда дома полы не помыты!

Э-э, ещё Циолковский говорил, что "Летать в космос надо!". Кто в космос летает, у того полы не земляные, потому как технологии — побочный эффект космического мечтательства.


№ 937   18-06-2007 09:51 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 929« (Руслан Богатырев)
___________________________

Ответ на »сообщение 923« (al_mt)
___________________________

>Если сейчас кинуть ресурсы на гипермегазадачу "русской оси + прикладного софта с нуля", то ни какая задача решена не будет... Совсем...

Цена вопроса. Делать будут разные люди. Оплата будет идти в разных объемах. Вы успели оценить потребные ресурсы и сроки для отечественного Linux? Готов выслушать Вашу оценку. Неужели сотни миллионов долларов в год? А если нет -- о чем гутарим? На школы, чтоб сейчас заткнуть дыру, полторы сотни миллионов не жалко, а на вполне реальное дело...

Или Вы считаете, что за финансирование в 150-300 млн. долларов в год за 4 года создать клиентскую ОС для госсектора (только офисные задачи), которая не требует совместимости по драйверам, а также полноценной реализации API для Windows (Linux) НЕВОЗМОЖНО?

Э нет. Вы не о "клиентской ОС для госсектора" говорили, а о полной замене всех остальных осей вместе с прикладным софтом. Клиентская ОС для офиса уже есть готовая, и делать ничего не надо - это Linux, нет Вам он чем-то не нравится. И Вы предлагаете 150-300 мегабаксов потратить на то, чтобы написать что-то похуже, но по дороже.

И не получится. Вы столько кадров не наберёте по всей России ни за какие деньги.

И вообще, прекращайте ракеты на Марс запускать, когда дома полы не помыты!
Чем рассуждать окиломегатоннах $$$ лучше сходите в соседнюю школу открытый урок Linux`а проведите....


№ 936   18-06-2007 09:39 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
По поводу засилья Windows и Linux как альтернативы.

Каков один из лейтмотивов нашего разговора? MS везде всё захватило – это опасно для нашей экономики, это представляет стратегическую опасность для образования, для гос. сектора и т.д. и т.п. Положение необходимо исправлять, для этого в среднесрочной перспективе необходимо создать свою OC, а в короткосрочной – необходимо использовать Linux.
Оставим на некоторое время нашу OC, и поговорим о Linux.

Знаете в чем проблема Linux в нашей стране сейчас? Нет предложения. Спрос уже появляется, а предложения нет.
Деньги для бизнеса не проблема, если они вложены в дело. Реально, затраты на Windows не большие, если разделить их на несколько лет, в течение которых можно пользоваться одной копией. И та же XP, если над ней не издеваться, может работать годами без всякой настройки (у меня работает). Затраты на поддержку небольшие и все бы с удовольствием купили Windows и не мучались. 
Но есть проблема, которая сейчас набирает обороты. Всех начинают прессовать за нелицензионные продукты. Причем не просто пальчиком грозят, а реально штрафуют и садят. Сегодня за Windows, завтра за  Office, после завтра начнут за Касперского или еще за что… И одно дело, когда необходимо потратить немного дополнительных денег, и совсем другое, когда тебе придется мотать срок только потому, что кто-то не нашел на твоем системнике какой-то там наклейки.
Поэтому, например сейчас, совсем не нужно какой-то гос. программы по продвижению Linux’а или чего-то еще. Многие с удовольствием перейдут на альтернативные платформы, только чтобы не вскакивать от страха, если кто-то нежданно постучит в дерь… :-)

Вот, кстати, бизнес-идея. Директорам совершенно некогда разбираться, как там Linux настраивается. Им необходимо, чтобы инфраструктура работала, и они не хотят за нее сидеть. Соберите нормальный дистрибутив, предложите им услуги по установки, настройки и поддержки. Скорее всего, необходимо будет некоторое количество учетных программ. Возможно, что вы их уже писали, но только под Windows. Придется переписать под Linux. И все, можно автоматизировать небольшие предприятия. Гарантированные деньги.

С гос. органами и школами, та же ситуация. Соберите нормальный пакет, который можно устанавливать в школы и гос. учреждения. Нельзя заменить Windows чем-то, если заменять нечем. А далее необходимо убедить некоторых людей, дать приказ свыше…

Вообщем, я думаю, что проблема с засильем Windows вполне может разрешиться у нас рыночным механизмом, без специальной гос. поддержки какого-либо варианта ОС.


№ 935   18-06-2007 09:37 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 934« (Axcel)
___________________________
>>> Соответственно, рынок для своей ОСи тоже есть
Обоснуйте пожалуйста (отвлекшись от особенностей национальной обуви Средней Азии). Пока гарантированный рынок -- это госструктуры, которые можно перевести на новый софт директивно. Для специалистов -- нет подходящего софта. Для массового потребителя -- не идут игрушки. Для секретарш что ли?

А зарубежье (даже ближнее) -- это вообще фантастика. Представьте, что сейчас на российском рынке появится ОС китайского производства. Вы согласитесь отказаться от Винды в пользу этой новинки? Нет?! А почему Вы думаете, что китайцы поступят по-другому?
 Geo


№ 934   18-06-2007 09:21 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 933« (Geo)
___________________________


Мы долгое время держали первое место в мире по производству галош, но все галоши производились на слкад, ...


А вот и нет, галоши шли (и идут) в Cреднюю Азию, и там это национальная обувь. Соответственно, рынок для своей ОСи тоже есть, во всяком случае на первое время, а если она окажется удачной, то глядишь и Китай ..., по моему там тоже любят галоши.


№ 933   18-06-2007 08:42 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 926« (Руслан Богатырев)
___________________________
>>> Моя позиция
>>> 1.
>>> 2.
>>> 3.

>>> Так задача не ставится
К сожалению, задача ставится именно так. Говорить о возрождении электронной промышленности страны и не уточнять рынки сбыта -- это значит не говорить ничего. Мы долгое время держали первое место в мире по производству галош, но все галоши производились на слкад, так как даже у нас в стране люди предпочитали ходить в кроссовках Адидас.

>>> Совместимость бывает разная
Не помню, как у Вас звучит дословно, но смысл примерно тот, что мы получпим существенное преимущество, разрабатывая все с чистого листа, так как нам в оличие от Микрософта не потребуется обеспечивать совместимсоть с устаревшими наработками. И как? Или обеспечение совместимости с новейшими разработками Микрософт (обеспечивающими совместимость с предыдущими разработками Микрософт) -- это более простая задача?

>>> Есть сферы, которые можно и нужно обеспечивать, выходя за рамки рыночной конкуренции: госсектор, оборонка
А с этим вопросом я и не спорил. Но тут все решается просто, дешево и элегантно.

>>> У нас есть возможности ограничивать действие на своей территории тех или иных стандартов, что позволяет оказывать воздействие на комитеты стандартизации, дабы нашего представителя туда пускали и наше скромное мнение там учитывали.
Увы, пока единственное, чем мы можем угрожать буржуям, -- это отказ приобретать их продукцию, возможности нашего влияния на выработку мировых стандартов сильно ограничены. "Вырву себе глаз; пусть у моей тещи зять кривой будет".

Думаю, более серьезного влияния проще добиться, пригрозив уменьшить продажи российского газа в Европу или разместить советские ядерные ракеты на Кубе ;-)
 Geo


<<<... | 952—943 | 942—933 | 932—923 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 452




Отслеживать это обсуждение

Дополнительная навигация:
Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру
  
Время на сайте: GMT минус 5 часов

Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

 
© При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

Яндекс цитирования