Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  03:27[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Русская ОС

Здравствуйте!

Хотелось бы знать, как народ отнесся бы к появлению проекта по созданию Руccкой ОС. Причём не только русской, но и всего русскоговорящего населения? Присоеденились бы вы к такому проекту?

Прошу не относить к флейму. Речь идёт о уже существующем проекте.

С уважением,

VICH

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 5452 сообщения



Отслеживать это обсуждение
<<<... | 2732—2723 | 2722—2713 | 2712—2703 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 274


№ 2722   10-09-2007 08:15 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2714« (Beginner)
___________________________

И пришла от поклонника Excel и VBA, которые все пинают, как недостойно примитивные.
С чего бы это вдруг? Excel - хороший инструмент для определенного круга задач. Например, для того, чтобы продемонстрировать простые примеры функционального программирования.


№ 2721   10-09-2007 08:09 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2720« (Beginner)
___________________________

Удачный ход! Если буду всё читать - промолчу неделю. Если скажу, что всё прочитал - явно совру :) Шутка. Спасибо за ссылки. Я ещё Ваши предыдущие ссылки насчёт верифицирующих сетей не переварил.

Просто активные документы -- одна из изюминок системы Оберон, и об этом говорилось уже не однократно. Но мне трудно проследить, в курсе Вы этого или нет. В общем, пока идет стихийное обсуждение на этапе предпроектных изысканий, беды в этом не вижу, но постепенно неплохо бы входить в курс наших работ. Мы ведь не скрываем своей направленности. Тогда разговор будет предметный, а не на уровне -- гляди как штучка, а вон -- еще одна.


№ 2720   10-09-2007 08:02 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2717« (Руслан Богатырев)
___________________________
Удачный ход! Если буду всё читать - промолчу неделю. Если скажу, что всё прочитал - явно совру :)
Шутка. Спасибо за ссылки. Я ещё Ваши предыдущие ссылки насчёт верифицирующих сетей не переварил.


№ 2719   10-09-2007 07:57 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2716« (Илья Ермаков)
___________________________
Мысль хорошая, но не в таких жутких реализациях, как у МС и в веб-технологиях...
Только хотел насчёт VRML и Java Script. Там ещё гиперссылки и всё такое. Ладно, молчу.


№ 2718   10-09-2007 07:53 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2715« (Руслан Богатырев)
___________________________
Честно говоря, я всё жду, что Вы скажете Прохоренко - вот тебе уголок в нашей песочнице. Сиди и лепи свои графические куличики. Ты хороший мальчик, давай водиться. А лопаткой по голове - нехорошо.


№ 2717   10-09-2007 07:53 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2714« (Beginner)
___________________________

А мысль насчёт программы внутри документа интересная. Очередной виток неразделимости программы и данных. И пришла от поклонника Excel и VBA, которые все пинают, как недостойно примитивные.

Андрей, рекомендую (прежде чем высказывать такие суждения) немного погрузиться в наш контекст мышления (данного проекта), раз уж Вы активно участвуете в дискуссии. Познакомьтесь (теоретически) с системой Oberon и концепцией активных документов.

Рекомендую следующую литературу:
1. Книга Вирту и Гуткнехта: "Project Oberon — The Design of an Operating System and Compiler (2005)" -- http://www.europrog.ru/book/ponw2005e.pdf
2. Диссертация Йохана Мараиса: J.Marais. Design and Implementation of a Component Architecture for Oberon (1996) -- http://www.europrog.ru/paper/eth11697.pdf
3. Диссертация Ральфа Сомеррера: R.Sommerer. Integration of Online Documents (1996) -- http://www.europrog.ru/paper/eth11592.pdf

Для экспресс-знакомства:
1. Гуткнехт "Оберон: перспективы эволюции" -- http://www.europrog.ru/paper/obe_evol.pdf
2. Гуткнехт "Оберон в системе образования" -- http://www.europrog.ru/paper/obe_edu.pdf
3. Gutknecht "Oberon, Gadgets and Some Archetypal Aspects of Persistent Objects" (1996) -- http://www.europrog.ru/paper/jg1996.pdf

Впрочем, вот ссылка на подборку работ в этой области: http://www.europrog.ru/oberon.html


№ 2716   10-09-2007 07:48 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2714« (Beginner)
___________________________

Ответ на »сообщение 2671« (Сергей Прохоренко)
___________________________
А мысль насчёт программы внутри документа интересная. Очередной виток неразделимости программы и данных. И пришла от поклонника Excel и VBA, которые все пинают, как недостойно примитивные.

См. активные документы самых разных Оберонов.
См. тот же BlackBox Lab.
Мысль хорошая, но не в таких жутких реализациях, как у МС и в веб-технологиях...


№ 2715   10-09-2007 07:36 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2713« (Beginner)
___________________________

С другой стороны предлагать, разрабатывать ОС с помощью средства, которого нет ...

Понимая всю модность и прогрессивность акцента на графику, должен сказать, что в любом деле надо стараться соблюдать чувство меры и не забывать о цене вопроса. Графика может доминировать над текстом (коли уж мы взялись их противопоставлять, хотя непонятно, зачем противопоставлять). Доминировать преимущественно для облегчения езды по уже накатанным дорожкам (типовые решения, типовые подходы, методология). При этом не забыть о тонких вопросах психологии мышления, особенностях восприятия графики и т.п. Но сначала эти дорожки надо накатать. Кому-то и на чем-то.

Меня одолевают большие сомнения: если строить новую ОС путем разработки в первую очередь графического инструментария, боюсь, мы вряд ли двинемся дальше построения и совершенствования самого инструментария. Скорее, здесь надо идти эволюционным путем постепенного насыщения: сначала выстроить сбалансированную модель (ОС и инструментария), обкатать ее, а потом уже браться за проектирование инструментария, который предназначен для реализации именно этой модели.

Делать язык или инструмент для всего на свете -- утопия. Нам нужен инструмент в первую очередь, чтобы облегчить свою задачу -- разработки новой ОС. В этом процессе будет видно, что в инструменте избыточно, а что требует дополнительного усиления. Это не значит, что графику мы оставим на потом. Просто ее роль на этом этапе будет вспомогательной -- преимущественно, для проектных и архитектурных задач. В общем-то и начинать работать мы будем не на новом инструментарии, а в BlackBox, держа в голове процесс последующего отображения наработанных решений в новый инструментарий, по мере его готовности.


№ 2714   10-09-2007 07:23 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2671« (Сергей Прохоренко)
___________________________
Нужна структуризация документа, в котором код содержится.

А мысль насчёт программы внутри документа интересная. Очередной виток неразделимости программы и данных. И пришла от поклонника Excel и VBA, которые все пинают, как недостойно примитивные.



№ 2713   10-09-2007 07:09 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Можно свои три копейки в копилку графики?

Вы хотели сказать "в пользу текста"? Или в критику тупых систем типа мастеров и многочисленных форм.
Ну да, в AutoCAD, и др. CADах, Visio, 3DMax, Photoshop клавиатурой в 16 раз быстрее, чем мышью!
Теперь понимаю упорство Сергея Прохоренко - здесь конкретный заговор текстовиков :)

С другой стороны предлагать, разрабатывать ОС с помощью средства, которого нет ...

Мне видится реальней разработать приложение для новой ОС, которое возможно, реализует первоначальные цели разработки UML и не повторит её ошибки.


<<<... | 2732—2723 | 2722—2713 | 2712—2703 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 274




Отслеживать это обсуждение

Дополнительная навигация:
Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру
  
Время на сайте: GMT минус 5 часов

Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

 
© При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

Яндекс цитирования