Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  10:14[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Русская ОС

Здравствуйте!

Хотелось бы знать, как народ отнесся бы к появлению проекта по созданию Руccкой ОС. Причём не только русской, но и всего русскоговорящего населения? Присоеденились бы вы к такому проекту?

Прошу не относить к флейму. Речь идёт о уже существующем проекте.

С уважением,

VICH

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 5452 сообщения



Отслеживать это обсуждение
<<<... | 2102—2093 | 2092—2083 | 2082—2073 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 337


№ 2092   01-08-2007 06:40 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
>>> компьютер для обучения просто вреден
"Уж если зло пресечь, -"
компьютеры "собрать и сжечь".

>>> Что хоть Вы всё время, пардон, "наезжаете" по линии мультимедиа?
Это не наезд, это -  стимуляция. :)


№ 2091   01-08-2007 05:06 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2089« (Сергей Прохоренко)
___________________________

грамотно построенная обучающая программа в виде комиксов способна намного повысить качество обучения (и где же примеры успеха?);
Может быть я неправильно выразился. Имелось в виду, что и "традиционный" учебник можно испортить. Т.е. не в компьютерах дело, а в реализованом на данный момент обучающем ПО.


№ 2090   01-08-2007 04:37 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2080« (zerg_7777)
___________________________
>>>в нашем русском человеке есть огромное чувство потриатизма
Жаль на базарной площади клюкву не вешают :(
По моим наблюдениям, люди, твердящие о патриотизме, не исполняют элементарных обязанностей по отношению к Родине. Они не законопослушны, не хотят знать родную культуру и даже родной язык. Я уже не говорю о количестве детей и их воспитании.
Прошу прощения за злостный офтоп: в воскресенье уезжаю в ненаселенку, спешу наговорится на месяц вперед :)


№ 2089   01-08-2007 04:35 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2084« (Сергей Перовский)
___________________________

Ответ на »сообщение 2081« (Сергей Прохоренко)
___________________________
>>>Что же касается электронных учебных пособий, то кажется все уже давно поняли, что учитель или репетитор и хорошие бумажные учебники гораздо полезнее (хотя дороже).
А мне уже очень неудобно вести занятия в аудитории, не оборудованной проектором. Хорошая презентация несет гораздо больший информационный и, что важно, эмоциональный заряд, чем то, что я смогу и успею нарисовать на доске.
Она не заменяет преподавателя, но заметно интенсифицирует процесс.
Игромания тоже может быть разной: не думаю, что в школе допустимы автогонки  с наездами на пешеходов, но многие навыки и знания можно закреплять в игровой форме. На определенном этапе развития ребенка, тетрис, к примеру, дает очень сильный импульс для постановки пространственного мышления.
Проблема в том, что к разработке "электронных учебных пособий" по большей части подходят с тем же академическим педантизмом, что и к учебникам.
А в педагогике воздействие на эмоции черезвычайно важно.
Начальники от педагогики жалуются, что за сто лет объем школьной программы катастрофически вырос. Как будто за сто лет не появилось ничего нового собственно в педагогике. Сейчас можно учить гораздо интенсивнее с меньшими затратами и со стороны педагога и со стороны ученика.


Вот-вот! Затраты уже почти нулевые (особенно у учеников - они уже совсем потеряли способность к каким-либо усилиям), и результаты, соответственно, тоже!

Насчет проектора: недавно читал результаты серьезного исследования. Так вот, уровень восприятия в несколько раз выше, когда преподаватель использует whiteboard. Большой "информационный заряд" от проектора ученики просто не в состоянии воспринять. "Интенсифицированный учебный процесс" со свистом пролетает мимо ученика, не оставляя в его голове ничего полезного и не развивая его. Что касается "неудобно", то пыль в глаза действительно удобнее пускать с помощью проектора.

Игровая форма хороша в лучшем случае для младших школьников, а детей постарше она просто отвлекает. Другое дело - решение увлекательных задач.

К сожалению, в ответ на мое сообщение получил очень много абсолютно бездоказательных и неверных по сути утверждений:
тетрис развивает пространственное воображение (зачем теперь лепка, рисование, трудовое обучение, геометрия, инженерная графика и т.п.?);
сам по себе компьютер - штука нейтральная (как алкоголь - надо только пить по праздникам, а не уходить в запой);
обучение - это чисто информационный процесс (загрузил в память учеников данные - и всех делов);
грамотно построенная обучающая программа в виде комиксов способна намного повысить качество обучения (и где же примеры успеха?);
бумажное чтение портит зрение не хуже электронного (я уж молчу об утомлении, о низком восприятии смысла имнформации с экрана);
отказы военной техники происходят не по вине ПО (хотя пресса со ссылкой на высоких российских военачальников утверждает обратное).


№ 2088   01-08-2007 03:48 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2073« (Борис Рюмшин)
___________________________

Какой смысле СЕЙЧАС в списках рассылки? Для обсуждения - средство старовато. Как рассылка новостей? Для связи с общественностью?

Все эти вопросы будут решены к сентябрю. Не надо бежать впереди паровоза.


да уж, как говорит одна пословица, "русские долго запрягают, да быстро едут" :)


№ 2087   01-08-2007 03:43 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2081« (Сергей Прохоренко)
___________________________

Было бы огромной ошибкой ориентировать новую ОС на сферу образования. Если говорить правду, а не то, чего хотели бы производители ПО, то компьютер для обучения просто вреден. Что он дает, кроме игромании, испорченного зрения, отнятого у учебы времени, бездумно списанных из интернета сочинений и рефератов, замены полноценных занятий на поверхностные слайд-шоу, ухода в виртуальную реальность?

Что вы, компьютер в обучении так же полезен, как и в бизнесе, потому что, я надеюсь, вы согласны что обучение - это чисто информационный процесс. Раньше информация передавалась при обучении только вербальным способом, потом, при появлении письменности, в виде графических знаков на каком-либо материальном носителе. А потом изобрели электронные носители информации, и распространять, хранить стало ее еще проще.
Компьютер ценен именно своей простотой хранения информации.

Приведу пример: сейчас бумажных учебников очень много, и каждая школа каждый год учит каждый класс по каким-то своим новым учебникам. Из-за этого, если в семье несколько детей, то учебники старших детей не подходят для младших. Опять же они стоят дорого, и проблемы их купить. Если учебники распространять в электронном виде, то эти проблемы сразу исчезнут. Потому что эл учебники будут легко доступны в школе и Интернет, и не будут стоит ничего (а платить автору будет государство). Прогресс :).

А бумажное чтение портит зрение не хуже электронного.
И вообще, сейчас уже можно купить читалки с экраном на E-Ink (электронных чернилах), которые не отличить от бумаги. без мерцаний и зернистости.



Но я согласен, что так же неверно было бы замыкаться на сфере науки. Есть гораздо более благодатная почва - оборонка (включая космос, аэронавигацию и прочую продукцию двойного назначения). А то всё время пишут и показывают, что ракеты не летают, первый СУ-34 не взлетел и т.д.

сомневаюсь, что в военных изделиях слабое место это ОС. Все же большинство поломок механической и электрической природы.



№ 2086   01-08-2007 03:06 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2077« (Как слышно? Приём!)
___________________________


Обучение в игре - самый естественный спрособ обучения.
Отказ от игр и понимание мультимедиа как рюшечек ставит крест
на использовании ОС в учебных целях.

Что хоть Вы всё время, пардон, "наезжаете" по линии мультимедиа? Где конкретно был задекларирован отказ от него? "Современная ОС" просто обязана быть графической, это даже не обсуждается. А при хорошей архитектуре она может дать лучшую граф. инфраструктуру, чем конкуренты. Вот как БлуБоттл ухитряется в VESA-режиме (тормозе по определению) давай ГУЙ покруче, чем WinXP? - всегда восхищало.

"Рюшечки" мы действительно ругаем, но не отождествляем их с мультимедиа. Несодержательное, бессмысленное мультимедиа - вот это рюшечки. Например, при разработке графич. интерфейса гораздо правильней следовать правилам эргономики и психологии, чем желанию наваять красоту неописуемую, всю сияющую и плавающую, зато утомляющую через 10 минут работы...

Блэкбокс Вы всё ругали за "неграфичность", "детишек жалко", и т.п. Ах, панели инструментов нет (хотя в школьную версию введена таки)  :-) Зато содержательная графика (несущая смысловую нагрузку) на высоте и строится очень легко, потому что именно под это среда и заточена.
Вот конкретный пример, что детишек мы без графики и "игровости" не оставляем:
пакет BlackBox Lab http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=7&t=571
(кстати, следует во многом именно Вашим пожеланиям относительно интерактивной документности).
:-)

Так что надо мух от котлет таки отделять.


№ 2085   01-08-2007 02:43 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2081« (Сергей Прохоренко)
___________________________
По поводу ориентации ОС. Есть подозрение, что года через четыре может потребоваться отечественная ОС для применения во всех сферах. А если не потребуется - всем можно смело ползти на кладбище.


№ 2084   01-08-2007 02:39 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2081« (Сергей Прохоренко)
___________________________
>>>Что же касается электронных учебных пособий, то кажется все уже давно поняли, что учитель или репетитор и хорошие бумажные учебники гораздо полезнее(хотя дороже).
А мне уже очень неудобно вести занятия в аудитории, не оборудованной проектором. Хорошая презентация несет гораздо больший информационный и, что важно, эмоциональный заряд, чем то, что я смогу и успею нарисовать на доске.
Она не заменяет преподавателя, но заметно интенсифицирует процесс.
Игромания тоже может быть разной: не думаю, что в школе допустимы автогонки  с наездами на пешеходов, но многие навыки и знания можно закреплять в игровой форме. На определенном этапе развития ребенка, тетрис, к примеру, дает очень сильный импульс для постановки пространственного мышления.
Проблема в том, что к разработке "электронных учебных пособий" по большей части подходят с тем же академическим педантизмом, что и к учебникам.
А в педагогике воздействие на эмоции черезвычайно важно.
Начальники от педагогики жалуются, что за сто лет объем школьной программы катастрофически вырос. Как будто за сто лет не появилось ничего нового собственно в педагогике. Сейчас можно учить гораздо интенсивнее с меньшими затратами и со стороны педагога и со стороны ученика.


№ 2083   01-08-2007 02:37 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 2081« (Сергей Прохоренко)
___________________________
Ну насчёт образования Вы не совсем правы - сам по себе компьютер - штука нейтральная. Всё зависит от ПО - можно ведь и учебники в виде комиксов сделать (и делают ведь, гады :( ). Грамотно построенная обучающая программа способна намного повысить качество обучения. В сочетании с хорошими учебниками, конечно.


<<<... | 2102—2093 | 2092—2083 | 2082—2073 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 337




Отслеживать это обсуждение

Дополнительная навигация:
Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру
  
Время на сайте: GMT минус 5 часов

Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

 
© При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

Яндекс цитирования