Ответ на »сообщение 2080« (zerg_7777)
___________________________

русская ос идея хороша может мы сможем стать хорошим конкурентом Microsoft. Ведь если мы сделаем понастоящему хорошую ос мы станем кемто больше чем просто разроботчики игар. Но сможем ли мы это сделать?????????????? надо помнить что в нашем русском человеке есть огромное чувство потриатизма за родину за себя. и ее купят в любом случае но если это будет понастоящему "конфетка"???? но надо не забывать что Windows был с начала 95 и был честно не очень, но он был первым. так как это первый проект нашей ос он будет шакирующий и всеже может через 8 - 10 лет в европпе мы на диссках увидим
подойдек к Windows но и к РУССКОЙ ОС.

Вот к чему приводит компьютер в образовании. С таким русскимязыком действительно ничего не удастся сделать. Никакое чувство потриатизма не поможет.

Ответ на »сообщение 2077« (Как слышно? Приём!)
___________________________
Было бы огромной ошибкой ориентировать новую ОС на сферу образования. Если говорить правду, а не то, чего хотели бы производители ПО, то компьютер для обучения просто вреден. Что он дает, кроме игромании, испорченного зрения, отнятого у учебы времени, бездумно списанных из интернета сочинений и рефератов, замены полноценных занятий на поверхностные слайд-шоу, ухода в виртуальную реальность? Ремесленные навыки пользования текстовым редактором и электронными таблицами не стоят того внимания, которое им уделяется. Что же касается электронных учебных пособий, то кажется все уже давно поняли, что учитель или репетитор и хорошие бумажные учебники гораздо полезнее(хотя дороже). Да, как вспомогательный инструмент для учителя, но не ученика, компьютер полезен (составить учебный план, план занятия, найти дополнительный учебный материал в интернете, составить индивидуальные задачи для учеников - с индивидуальными же ответами). Но для всего этого не нужна новая ОС - достаточно действительно Linux и господдержки.

Но я согласен, что так же неверно было бы замыкаться на сфере науки. Есть гораздо более благодатная почва - оборонка (включая космос, аэронавигацию и прочую продукцию двойного назначения). А то всё время пишут и показывают, что ракеты не летают, первый СУ-34 не взлетел и т.д. Тогда судьба новой ОС будет не хуже, чем у Ады. Денег в этой отрасли становится все больше - хватит и на финансирование ОС. Сертификация военным ведомством послужит лучшей рекламой. Надежность оберонов - это как раз то, что нужно военным. Думаю, что участие европейцев не будет сильной помехой, поскольку сейчас военные просто вынуждены сертифицировать Windows.

русская ос идея хороша может мы сможем стать хорошим конкурентом Microsoft. Ведь если мы сделаем понастоящему хорошую ос мы станем кемто больше чем просто разроботчики игар. Но сможем ли мы это сделать?????????????? надо помнить что в нашем русском человеке есть огромное чувство потриатизма за родину за себя. и ее купят в любом случае но если это будет понастоящему "конфетка"???? но надо не забывать что Windows был с начала 95 и был честно не очень, но он был первым. так как это первый проект нашей ос он будет шакирующий и всеже может через 8 - 10 лет в европпе мы на диссках увидим
подойдек к Windows но и к РУССКОЙ ОС.

Ответ на »сообщение 2069« (Сергей Перовский)
___________________________

Пожелания пользователей нужно собирать для улучшения существующего продукта.
Если вы собираетесь писать новое ПО значит вы рассчитываете что им кто то будет пользоваться, отсюда вывод вы должна прийти к тому кто будит им пользоваться и спросить: что вам нужно? для чего вам это нужно?

На этапе разработки ТЗ пользователь мало чем может помочь просто потому, что не представляет новых возможностей и привык к определенной технологии.
А пользователя не надо спрашивать как вы это делаете, пользователя нужно спрашивать зачем вы это делаете. Очень важно правильно сформулировать вопрос пользователю
Пользователь, не видивший ничего, кроме командной строки, вряд ли сформулирует потребность в графическом интерфейсе.
Вы абсолютно правы более того, когда ему дадут графический интерфейс, он будет долго возмущаться, и вот тут настанет момент истины если вы правильно поняли цели и задачи которые преследует пользователь в своей работе то через некоторое время пользователь перестанет возмущается, а ещё через какое то время возможно скажет спасибо. Но если вы не правильно поняли цели и задачи, то пользователь будет возмущаться, всё время пока не откажется от графического интерфейса. Я например вместо проводника пользуюсь FARом, это говорит о том, что при разработке проводника мои цели и задачи не были учтены.
По опыту автоматизации различных производственных процессов я пришел к выводу, что изучать существующий процесс для целей автоматизации практически бесполезно:
Это очень спорный вопрос, существующие процессы это в первую очередь бесценный опыт. Не зря говорят один битый, стоит двух не битых.
Для этого нужно знать только ЧТО нужно делать
На этот вопрос сложнее всего ответить правильно, но от этого зависит успех проекта. Я бы добавил к этому вопросу ещё ЗАЧЕМ это нужно делать и в красную рамочку большими буквами на всё время проекта, что бы разработчики не увлекались.
К моменту, когда "официальный" персональный компьютер был готов, спрос на него уже был равен нулю. А на архитектуре IBM PC наживались все, кому не лень.
Я бы задался вопросом почему так вышло. Я считаю по тому, что IBM PC отвечал потребностям пользователей. Возможно разработчики ОС Роса лучше всех знают потребности пользователей, но я в этом сомневаюсь и по этому предлагаю создать базу пожеланий и наладить диалог между разработчиками и пользователями для того, что бы разработчики могли разобраться какие есть потребности у пользователей и какие потребности появятся.
Сейчас я вижу, что область применения компьютеров ограничена именно возможностями софта. Вычислительные мощности достаточны для решения гораздо более сложных задач, чем это делается сейчас. Но не готовы теории, алгоритмы, программы.
Ни, что не стоит на месте и это великолепно, но давайте торопится не спеша.

Ответ на »сообщение 2071« (Aleg Azarousky)
___________________________

Фирма «1С» стала дистрибьютором продукции Red Hat
http://www.1c.ru/news/pressrelise.jsp?id=728
Знаковое событие, учитывая статус 1С в России как эдакого российского майкрософта.

Прекрасный пример взаимовыгодного сотрудничества!
Другие производители дистрибутивов Linux просто "прошляпили" :).
Ведь основное препятствие для использования Linux в бизнесе - это отсутствие поддержки, а тут ее будут оказывать многочисленные франчайзи 1С. Учитесь как надо вести бизнес :)

Филипп Македонский выбрал для привала место с красивым видом.
Тут ему сказали, что для вьючных ослов здесь нет корма.
"Вот так всю жизнь - делаешь то, что хорошо ослам!" воскликнул царь.
Царь был мудрый и место привала сменил.
Отношение к пользователям как к тем ослам - вот основа ОС общего назначения.

То, что РОСа дошла до "ОС для науки" закономерно.
Оно проистекает из желания обособиться в башне из слоновой кости.
Обучение в игре - самый естественный спрособ обучения.
Отказ от игр и понимание мультимедиа как рюшечек ставит крест
на использовании ОС в учебных целях.

Обсуждение коммерческого аспекта вообще вызывает истерическую реакцию.
Если из ТЗ что-то исключено, то потом включить можно только с огромными косяками.

Так что ниша новой ОС - сами авторы и их очерченное коммьюнити.
Конечно, далать ещё одну ОС это забавнее, чем "забивать козла" во дворе...

Ответ на »сообщение 2075« (Сергей Прохоренко)
___________________________
Нууу, хоть что-то....
А то в связи с заявленным принципом "купим винду для всех" я уже сильно приуныл.
Видать, минобр откаты-то взял, да в петлю насовсем тоже не хочет :-)

На сегодняшней встрече с Президентом России глава Мининформ связи Леонид Рейман заявил о том, что его ведомство готовит для российских школьников подарок. В средних учебных заведениях скоро появится програмное обеспечение (ПО)российского производства.

Опробация этого ПО будет производиться уже этой осенью в двух регионах — Пермском крае и Татарстане.

Речь идет об операционной системе Linux...

http://news.mail.ru/economics/1392304/

Ответ на »сообщение 2072« (Сергей Прохоренко)
___________________________

Кстати, официально разработчиком будет российское юридическое лицо?

Это очень серьёзный стратегический вопрос, который несомненно будет со временем обсуждаться. Если юр. лицо и будет (на стадии производства, как любит говорить Руслан) - то оно несомненно будет российским. Пока же проект гораздо ближе к некоммерческой организации.

А те компиляторы Oberon'а и прочий софт, которые будут использоваться, - на них есть лицензия на коммерческое применение?
Компиляторы и средства допускают их использование в некоммерческих проектах, что нам и нужно. Но в любом случае от создания собственных средств разработки никуда не деться. Со временем.

Ответ на »сообщение 2052« (whitetown)
___________________________

Где новости проекта?
Где список рассылки разработчиков?
Где сайт проекта?
Новости публикуются по мере необходимости. Пока таковой не возникало...
Какой смысле СЕЙЧАС в списках рассылки? Для обсуждения - средство старовато. Как рассылка новостей? Для связи с общественностью?

Все эти вопросы будут решены к сентябрю. Не надо бежать впереди паровоза.

Необходимость самостоятельного сайта пока обсуждается, в его отсутствии информационными центрами по ОС являются http://europrog.ru/ , http://oberoncore.ru/ (на них информация появится тоже позже) и блог Руслана Богатырёва. Всё должно быть последовательным.