Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  19:14[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Русская ОС

Здравствуйте!

Хотелось бы знать, как народ отнесся бы к появлению проекта по созданию Руccкой ОС. Причём не только русской, но и всего русскоговорящего населения? Присоеденились бы вы к такому проекту?

Прошу не относить к флейму. Речь идёт о уже существующем проекте.

С уважением,

VICH

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 5452 сообщения



Отслеживать это обсуждение
<<<... | 1632—1623 | 1622—1613 | 1612—1603 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 384


№ 1622   08-07-2007 23:52 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1614« (Как слышно? Приём!)
___________________________

Идея создать группу работающую даром не только бесполезна, но и вредна.
В России или в мировом масштабе?


№ 1621   08-07-2007 23:51 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1620« (Сварог)
___________________________

Кстати, интересно было бы узнать, есть ли в истории хоть один крупный успешный проект, созданный не "под Берией", в широком смысле - т.е. не под руководством достаточно авторитарного лидера?

Я уже высказывался о технической диктатуре. Образно выражаясь, на базарной площади еще ни одно серъезное дело человек не сделал. Я не имею ввиду Королевство Delphi (с улыбкой). Люди в крупном, и даже в не очень крупном, проекте - это тот же инструментарий, извините за сравнение. И они нуждаются в четком управлении. Так что энтузиастов, готовых вложить свой труд в разработку ОС, просил бы не заморачиваться на замечания по этому поводу - не тот предмет, которому надо уделять внимание.

Аналогично обстоит дело и с открытостью. Даже автор любого творения уничтожает черновики своего творчества, когда добивается результата. Так зачем обществу смотреть это? Может быть, исследователям мозговой деятельности это и было бы интересно. Только наука о человеке еще не доросла до такого уровня, чтобы изучать подобную деятельность мозга.

Самый щеколивый вопрос - работа на энтузиазме. Так человечество обладает таким свойством, что в перспективу никогда не вложит даже копейки. Почему военные разработки - катализатор научно-технического прогресса? В большой степени из-за того, что именно в военной области передовые идеи бывают востребованы на самых ранних стадиях зарождения. И в эти идеи вкладывают средства. Какую бы область технического прогресса ни взять - всюду сначала энтузиасты выращивали зерно прогресса на энтузиазме. Странное свойство человека. Но это - объективность.


№ 1620   08-07-2007 22:31 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием

Пока формулирую критику пафоса работы под Берией.

Идея создать группу работающую даром не только бесполезна, но и вредна.
Только появилась в России тенденции восстановления статуса инженера после полутора десятка лет уничижения вместо менеджера, экономиста и юриста, а тут опять реклама работы технарей без оплаты - как последних лузеров.



Ну вот, а на меня накинулись, когда я бросил реплику про гешефтмахеров...

Кстати, интересно было бы узнать, есть ли в истории хоть один крупный успешный проект, созданный не "под Берией", в широком смысле - т.е. не под руководством достаточно авторитарного лидера? Недеюсь Линукс в пример приводить не станут, по крайней мере те, кто знаком с политикой этого сообщества в отношении внесения изменений в ядро...


№ 1619   08-07-2007 18:22 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1614« (Как слышно? Приём!)
___________________________

Что-то даже не весело. Это после секретности, "без комментариев" и пр. ?

Отвечаю не столько Вам, сколько другим участникам дискуссии.

Подобные вопросы, по всей видимости, будут постоянно проявляться. Но раз надо, буду повторять ранее озвученную мысль: последнюю рубашку ради пресловутой открытости мы с себя снимать не будем. Выдавать в эфир будем только то, что до этого дозрело. А что дозрело, решать будем внутри команды.

Открытость ИССЛЕДОВАНИЙ не подразумевает протоколирование для общественности каждого шага и каждого чиха. Открытость подразумевает обсуждение проблем в ХОДЕ исследований, а не постфактум. Открытость подразумевает предоставление в открытый доступ значимых результатов работ, а не простое информирование о прохождении того или иного намеченного пункта плана.


№ 1618   08-07-2007 18:01 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1615« (___)
___________________________

Когда проект начнется? Или это тоже секрет?

В самое ближайшее время. С точностью до дня не скажу. Но обещаю, что заветную дату Вы обязательно здесь узнаете.


№ 1617   08-07-2007 18:00 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1614« (Как слышно? Приём!)
___________________________

Надеюсь, с латинянами спорить не будете:
"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты".


О, какие пошли высокие материи. Уважаемый, а что Вы в своей жизни сделали на профессиональном поприще? Просто интересно. Назовите хотя бы один проект и то, что удалось добиться лично Вам.


№ 1616   08-07-2007 14:44 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1614« (Как слышно? Приём!)
___________________________

Идея создать группу работающую даром не только бесполезна, но и вредна.
Только появилась в России тенденции восстановления статуса инженера после
полутора десятка лет уничижения вместо менеджера, экономиста и юриста,
а тут опять реклама работы технарей без оплаты - как последних лузеров.


"Королев понимал, что вопросы снабжения можно решить, только вырвавшись из порочного круга: нет инструментов и материалов - нечем работать - не выполняются планы - нет результатов - неясно, зачем надо давать инструменты и материалы и надо ли вообще их давать. Требовалось во что бы то ни стало показать себя в деле, убедить других, что игра их стоит свеч, что все задуманное действительно серьезно."

Вот ведь лузеры, задарма работали.


№ 1615   08-07-2007 14:31 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Когда проект начнется? Или это тоже секрет?


№ 1614   08-07-2007 11:52 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
>>> У-у-у... К Алкснису ещё Жириновский, Гудков и Хинштейн!

>>> Конечно. Важна не мысль, а кто ее озвучил.
>>> Если Хинштейн сказал, что дважды два четыре -- это однозначно ложь.

Опять передёргиваете. При арифметику Хинштейн боится говорить - поймают :)

Надеюсь, с латинянами спорить не будете:
"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты".

Насчёт стиля ведения спора посмотрите в зеркало.
И так ветка в ещё один ЖЖ РБ превратилась.
Где это я переходил на личности?
Ковалевского читал - см. вопрос про БелОС.
Чертока тоже - впечатление гнетущее.
Пока формулирую критику пафоса работы под Берией.

Идея создать группу работающую даром не только бесполезна, но и вредна.
Только появилась в России тенденции восстановления статуса инженера после
полутора десятка лет уничижения вместо менеджера, экономиста и юриста,
а тут опять реклама работы технарей без оплаты - как последних лузеров.

>>> Обмен идеями для открытого проекта крайне важен.
>>> Открытость не должна быть односторонней.

Что-то даже не весело. Это после секретности, "без комментариев" и пр. ?
"Уж не единорог ли тебе приснился?"


№ 1613   08-07-2007 05:06 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1611« (Николай)
___________________________

Николай, большое спасибо за Вашу поддержку. Мысли важные.
Хорошо, отброшу лукавство: да, мы будем пиарить проект.
Пиарить с целями:

1. Идеи.
Обмен идеями для открытого проекта крайне важен. Открытость не должна быть односторонней. Но чтобы обмен был плодотворным, требуется создать уверенность в том, что данный проект -- всерьез и надолго.

2. Кадры.
Кадры -- это самое главное в этом проекте. Их нужно не только подбирать, но и готовить. Без хорошего информирования о проекте заполучить такие кадры очень тяжело.

3. Финансы.
Финансы необходимы для ресурсной поддержки. Наша задача в этом направлении -- убедить потенциальных "инвесторов" (и не только чиновников) в том, что это действительно нужное и перспективное дело. И что им занимается команда, имеющая отличные стартовые позиции. Возможно, лучшие в Европе. Одним из залогов этого являются два десятилетия изучения и целенаправленного следования инфраструктуре разработок виртовской школы. Ядро группы знает друг друга не один год. Кроме того, такая постановка вполне способна привести в проект старую гвардию, следовавшую виртовской школе.

Проекту конечно нужно имя. Оно совсем не обязательно должно совпадать с именем будущей ОС (тем более, если их планируется целое семейство). В свете той предварительной информации, которую ранее представлял, мне видитсялучшим кандидатом название ГИРД.

Некую подводку к этому давал три недели назад. См. »сообщение 1014« и »сообщение 1596«
(в последем посте допустил досадную ошибку в отчестве -- конечно же, правильно Борис Евсеевич).

Некоторую информацию по ГИРД, заложившей основу космической отрасли страны, можно посм. в книге Ярослава Голованова "Королев. Факты и мифы". См. http://www.rtc.ru/encyk/bibl/golovanov/korolev/17.html
Полностью книгу см. http://lib.aldebaran.ru/author/golovanov_yaroslav/golovanov_yaroslav_korolev_fakty_i_mify/golovanov_yaroslav_korolev_fakty_i_mify__0.html


Ветераны ГИРД вспоминают, что злые языки расшифровали ГИРД как Группу Инженеров, Работающих Даром. В названии этом было два смысла: и денег не платили, и никакого прока от работы нет. Однако это не так. Денег не платили в тот период, когда ГИРД была еще чистой самодеятельностью. Потом Осоавиахим, узаконивший ГИРД и заинтересованный в ее укреплении, начал платить деньги, но очень небольшие, заработная плата была значительно ниже, чем, например, в ЦАГИ.


Ироничная расшифровка ГИРД как "группа инженеров, работающих даром" -- это очень точная характеристика для НИОКР в данном направлении применительно к Open Research Programming.


Во главе ГИРД стоял технический совет - коллегиальный орган, решающий все общие вопросы и составленный из ведущих специалистов. В техсовет входили: Королев, Цандер, Тихонравов, Щетинков, Корнеев, Победоносцев, Чесалов, Ефремов и Железников. Далее вся группа изучения реактивного движения подразделялась на четыре бригады. Бригадой руководил начальник бригады, которому подчинялись несколько инженеров и, что очень важно, механики, постоянный и известный круг обязанностей которых способствовал быстрому росту их квалификации.

Во главе первой бригады стоял Фридрих Артурович Цандер. Основными его помощниками были Корнеев и Полярный. Они занимались главным образом отработкой двигателя ОР-2 и созданием жидкостной ракеты.

Второй бригадой руководил Михаил Клавдиевич Тихонравов. В подвал к Королеву он пришел одним из первых. В бригаду Тихонравова входили талантливые инженеры: Зуев, Якайтис, Ефремов, вскоре ставший (после Корнеева) парторгом ГИРД. Эта бригада тоже занималась созданием жидкостных ракет.

Начальником третьей бригады стал Юрий Александрович Победоносцев. Он работал в ЦАГИ и тоже занимался планеризмом. Книги Я.И. Перельмана увлекли Победоносцева, и скоро, встретившись с Цандером и Королевым, он стал одним из самых горячих и нетерпеливых энтузиастов ракетного дела. ЦАГИ категорически не отпускал Победоносцева в ГИРД. Тогда он сумел призваться в армию и был зачислен в стрелковый полк, откуда после вмешательства Тухачевского был откомандирован для прохождения воинской службы в ГИРД. Победоносцев был начальником бригады, но в армии числился рядовым и получал красноармейский паек.

С Победоносцевым работали инженеры Лисичкин, Тимофеев, Кисенко, Иванов. Они занимались пороховыми ракетными снарядами, прямоточными и пульсирующими двигателями.

Наконец, четвертой бригадой руководил сам Сергей Павлович Королев. С ним работали Щетинков, Чесалов и Железников. Главной темой четвертой бригады был ракетоплан РП-1.


<<<... | 1632—1623 | 1622—1613 | 1612—1603 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 384




Отслеживать это обсуждение

Дополнительная навигация:
Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру
  
Время на сайте: GMT минус 5 часов

Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

 
© При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

Яндекс цитирования