Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  04:38[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Русская ОС

Здравствуйте!

Хотелось бы знать, как народ отнесся бы к появлению проекта по созданию Руccкой ОС. Причём не только русской, но и всего русскоговорящего населения? Присоеденились бы вы к такому проекту?

Прошу не относить к флейму. Речь идёт о уже существующем проекте.

С уважением,

VICH

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 5452 сообщения



Отслеживать это обсуждение
<<<... | 1332—1323 | 1322—1313 | 1312—1303 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 414


№ 1322   29-06-2007 10:45 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1319« (Geo)
___________________________
???

В кратце схема такова:
* депутат хочет обратиться к президенту,
* депутат (по регламенту Думы) не может обратиться к президенту,
* Дума может обратиться к президенту, но только в форме коллективного обращения,
* думское обращение должно быть одобрено и принято на пленарном заседании,
* чтобу поставить обращение на обсуждение, оно (обращение) должно пройти лингвистическую и юридическую экспертизы, а также (главное) получить одобрение профильного комитета,
* обращение Алксниса никто в комитет не спускал - Алкснис (ено секретарша) сам его туда принес и попросил "посмотрите"


№ 1321   29-06-2007 10:43 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1318« (Руслан Богатырев)
___________________________
Любой удар, даже ожидаемый, бывает часто гораздо сильнее, чем ждешь. Поэтому Вам, Руслан, в данный момент реально обидно. Однако, как пела женщина, которая всегда поет, "если долго мучиться, что-нибудь получится".

Желаю успехов!


№ 1320   29-06-2007 10:41 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1317« (17)
___________________________

Коллеги, по-моему вы немного не в курсе и самой истории, и правил прохождения таких бумаг. Есть зарегламентированная процедура.

Чтобы документ попал к Президенту от имени Думы, он должен быть сначала принят Думой. Это не Обращение депутата Алксниса, а Обращение всей Думы. Чтобы Дума приняла, нужно, чтобы сначала документ прошел юристов и лингвистов (с грехом пополам прошел). Затем получил заключение профильного комитета (вы его видели). Даже если тот дал отрицательную оценку, никто не мешает проект ставить на голосование, но практика показывает, что шансы сильно падают. Если бы документ шел от "Единой России" -- один вопрос, а когда его пробивает независимый депутат -- гиблое дело.

Ради интереса можете посмотреть, как Алкснисом выбирался профильный комитет: http://v-alksnis2.livejournal.com/29590.html


№ 1319   29-06-2007 10:33 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1317« (17)
___________________________
Поделитесь, как Вы определили, что документ этот путь не прошел? Почему Вы считаете, что обращение Алксниса не было спущено в Комитет для исполнения?
 Geo


№ 1318   29-06-2007 10:29 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1308« (Николай)
___________________________

Сразу вывод - не будет Президент рассматривать предложение о разработке отечественной ОС

Однако ж Вы оптимист. Чтобы Президент рассматривал, ему еще доллжны дать на рассмотрение. Доступ к "телу" жестко регламентирован. Само Обращение должно еще сквозь Думу пройти. А там вероятность очень низкая.

Да и поставлена она однобоко, без связи со смежными задачами. ОС должна с одной стороны опираться на архитектуру построения вычислительных комплексов, а с другой - на потребности по решению функциональных задач.

Как Вы себе представляете постановку задачи в Обращении к Президенту? Да еще с учетом того, что все мало-мальски значимые задачи закрывает (должна) "Электронная Россия", которая жестко привязана к Microsoft как напрямую, так и через многих участников (весь наш крупняк у этой "кормушки"). Полистайте ссылки, что я дал в ЖЖ Алксниса. Найдете кое-что интересное.

Зависимость от мировых партнеров в целом не страшна (это просто рынок мирового уровня), а вот зависимость от монопольных производителей - недопустима.

Что меня удивляет: я понимаю желание Алксниса действовать быстро, но по данному вопросу должен быть ответ Антимонопольного комитета, куда им послан запрос. При наличии такого положительного ответа подача Проекта в профильный комитет на заключение -- совсем другой коленкор. К тому же депутат ГосДумы, не имеющий грамотного юриста, -- это что-то из разряда фантастики. Когда я читал посты посетителей его ЖЖ, советовавших по юр.вопросам откровенную чушь, которая им спокойно принималась, меня это, мягко говоря, шокировало.

Алкснис грамотный политик, он нашел очень подходящую нишу для предвыборного пиара.

Насколько знаю, он в ближайших выборах участия принять не сможет. По крайней мере, по его словам. Независимых депутатов не пущают.

Это прежде всего оборонные комплексы. Где допустимо - используется Линукс, есть места, где используется Windows. Используется и QNX. И если завтра Microsoft прекратит поддержку своих ОС, ничего не обрушится и не сломается.

Вот этот-то момент как раз и не педалировался (вроде). Независимость шла не в отношении оборонки. Я уже приводил цифры по объему импорта софта в госструктуры. Это черная дыра. Но в ней заинтересованы сами участники тех событий.

Существующих запасов и уже установленного оборудования будет достаточно на том отрезке времени, пока страна не найдет замену. И уж если замена потребутся - она будет подготовлена.

Помимо блокады существует УГРОЗА блокады. Знаете, это весьма действенное оружие в дипломатических отношениях. Угроза наказания страшнее наказания.

Да, имеет место быть ужесточение лицензионных рычагов с целью извлечь еще большую прибыль. Но посмотрим, чем все это обернется для самого же Microsoft.

Имеет место -- это мягко сказано. Вам не очевидно, что это ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ тактика наступления, которую хладнокровно претворяют в жизнь?

Но в любом случае попытка поднять вопрос о российской ОС на уровень государственной задачи - наивная затея.

Что Вы, даже из видимых поражений можно извлекать выгоду. Думаю, Алкснис понимал, что это блеф, хотя какие-то шансы у него были (и еще есть).

За сим прошу энтузиастов разработки перспективной и отечественной ОС не складывать оружие.

Не будем. Единственно, что меня огорчает: слишком рано из-за Алксниса пришлось вылазить из "кустов". Не подготовлена была такая партизанская вылазка. Но не попользовать ситуацию, согласитесь, было бы не совсем разумно. Поэтому готов огребать оплеухи. Но то, что задумано было -- теперь начнет воплощаться гораздо быстрее.


№ 1317   29-06-2007 10:28 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1316« (Geo)
___________________________
Чтобы закончить. То, что начальник передает исполнителю (компетентному или нет) входящий документ для ответа это правильное наблюдение. Но обращение Алксниса и должно было бы быть входящим документом. Если бы Дума его приняла и отправила в администрацию президента, то далее администрация за подписью Путина передала бы его исполнителю (Фрадкову). Вот этот момент - передача входящего исполнителю или не передача и есть политическое решение. В данном же случае один из компонентов Думы (комитет) отказался поддержать подготовку документа (блокировал обращение).


№ 1316   29-06-2007 10:17 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1311« (17)
___________________________
>>> 2. Под политическим решением в нашей стране понимается только одно - решение президента. Ответ комитета это не политическое решение, а отписка
Органы государственной власти и государственного управления всегда были моим слабымм местом. Однако мое знание принципов управления подсказывает, что стандартная схема -- это когда все входящие поступают на начальника, а он в зависимости от предмета передает их конкретному исполнителю, компетентому в соответствующей области. Или Вас огорчает, что на документе не было подписи Путина?

>>> 3. Мне от государства ничего не нужно, я не участвовал в обсуждениях данной ветки (только изредка комментировал)
Виноват, рука автоматически набила слово "Вам" с большой буквы. Имелся в виду вопрос к участникам дискуссии, требующим политической поддержки: Какая именно поддержка необходима и в какой форме?
 Geo


№ 1315   29-06-2007 10:17 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1314« (Руслан Богатырев)
___________________________
"небольшой пиар" в кавычках, это цитата из этой ветки, если не ошибаюсь - то Ваша.


№ 1314   29-06-2007 10:06 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1312« (17)
___________________________

1. нет лидера с внятной концепцией,
2. не заявлены цели, то есть для чего делается перспективная ОС - обучением я в последнее время занимаюсь самостоятельно, а "небольшой пиар" не привлекает.


Погодите, не все сразу. Насчет пиара. По-моему, Вы излишне упрощенно воспринимаете мотивацию. Хотя, у каждого -- свой взгляд.



№ 1313   29-06-2007 10:04 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1309« (Geo)
___________________________

В отношении ЖЖ Алксниса. Да, требование вступать в число его друзей, чтобы оставить комментарий, это ограничение. Меня тоже напрягло. С другой стороны, Вы наверное не в курсе нашумевших историй с публичными оскорблениями и со взломом его предыдущего журнала:
http://www.lenta.ru/news/2007/02/24/alksnis/
http://www.lenta.ru/articles/2007/04/19/alksnis/

Ограничение не спасает от взлома, но как-то спасает от разгула нецензурщины.

С другой стороны, публика там довольно пестрая. По проекту обращения все больше молодежь. Причем повернутая на свободе и свободных текстах.

Пришлось на будущее подготовить изложение "подноготной" декларируемой свободы Open Source. Хоть еще "сериал" и не закончен, но думаю, почитать в свете наших местных обсуждений будет познавательно:
http://rbogatyrev.livejournal.com/2007/06/28/
Как зарождалась свобода открытых исходных текстов

http://rbogatyrev.livejournal.com/2007/06/29/
Разные взгляды на дух свободы программного обеспечения


<<<... | 1332—1323 | 1322—1313 | 1312—1303 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 414




Отслеживать это обсуждение

Дополнительная навигация:
Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру
  
Время на сайте: GMT минус 5 часов

Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

 
© При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

Яндекс цитирования