Ответ на »сообщение 1319« (Geo)
___________________________
???

В кратце схема такова:
* депутат хочет обратиться к президенту,
* депутат (по регламенту Думы) не может обратиться к президенту,
* Дума может обратиться к президенту, но только в форме коллективного обращения,
* думское обращение должно быть одобрено и принято на пленарном заседании,
* чтобу поставить обращение на обсуждение, оно (обращение) должно пройти лингвистическую и юридическую экспертизы, а также (главное) получить одобрение профильного комитета,
* обращение Алксниса никто в комитет не спускал - Алкснис (ено секретарша) сам его туда принес и попросил "посмотрите"

Ответ на »сообщение 1318« (Руслан Богатырев)
___________________________
Любой удар, даже ожидаемый, бывает часто гораздо сильнее, чем ждешь. Поэтому Вам, Руслан, в данный момент реально обидно. Однако, как пела женщина, которая всегда поет, "если долго мучиться, что-нибудь получится".

Желаю успехов!

Ответ на »сообщение 1317« (17)
___________________________

Коллеги, по-моему вы немного не в курсе и самой истории, и правил прохождения таких бумаг. Есть зарегламентированная процедура.

Чтобы документ попал к Президенту от имени Думы, он должен быть сначала принят Думой. Это не Обращение депутата Алксниса, а Обращение всей Думы. Чтобы Дума приняла, нужно, чтобы сначала документ прошел юристов и лингвистов (с грехом пополам прошел). Затем получил заключение профильного комитета (вы его видели). Даже если тот дал отрицательную оценку, никто не мешает проект ставить на голосование, но практика показывает, что шансы сильно падают. Если бы документ шел от "Единой России" -- один вопрос, а когда его пробивает независимый депутат -- гиблое дело.

Ради интереса можете посмотреть, как Алкснисом выбирался профильный комитет: http://v-alksnis2.livejournal.com/29590.html

Ответ на »сообщение 1317« (17)
___________________________
Поделитесь, как Вы определили, что документ этот путь не прошел? Почему Вы считаете, что обращение Алксниса не было спущено в Комитет для исполнения?

Ответ на »сообщение 1308« (Николай)
___________________________

Сразу вывод - не будет Президент рассматривать предложение о разработке отечественной ОС

Однако ж Вы оптимист. Чтобы Президент рассматривал, ему еще доллжны дать на рассмотрение. Доступ к "телу" жестко регламентирован. Само Обращение должно еще сквозь Думу пройти. А там вероятность очень низкая.

Да и поставлена она однобоко, без связи со смежными задачами. ОС должна с одной стороны опираться на архитектуру построения вычислительных комплексов, а с другой - на потребности по решению функциональных задач.

Как Вы себе представляете постановку задачи в Обращении к Президенту? Да еще с учетом того, что все мало-мальски значимые задачи закрывает (должна) "Электронная Россия", которая жестко привязана к Microsoft как напрямую, так и через многих участников (весь наш крупняк у этой "кормушки"). Полистайте ссылки, что я дал в ЖЖ Алксниса. Найдете кое-что интересное.

Зависимость от мировых партнеров в целом не страшна (это просто рынок мирового уровня), а вот зависимость от монопольных производителей - недопустима.

Что меня удивляет: я понимаю желание Алксниса действовать быстро, но по данному вопросу должен быть ответ Антимонопольного комитета, куда им послан запрос. При наличии такого положительного ответа подача Проекта в профильный комитет на заключение -- совсем другой коленкор. К тому же депутат ГосДумы, не имеющий грамотного юриста, -- это что-то из разряда фантастики. Когда я читал посты посетителей его ЖЖ, советовавших по юр.вопросам откровенную чушь, которая им спокойно принималась, меня это, мягко говоря, шокировало.

Алкснис грамотный политик, он нашел очень подходящую нишу для предвыборного пиара.

Насколько знаю, он в ближайших выборах участия принять не сможет. По крайней мере, по его словам. Независимых депутатов не пущают.

Это прежде всего оборонные комплексы. Где допустимо - используется Линукс, есть места, где используется Windows. Используется и QNX. И если завтра Microsoft прекратит поддержку своих ОС, ничего не обрушится и не сломается.

Вот этот-то момент как раз и не педалировался (вроде). Независимость шла не в отношении оборонки. Я уже приводил цифры по объему импорта софта в госструктуры. Это черная дыра. Но в ней заинтересованы сами участники тех событий.

Существующих запасов и уже установленного оборудования будет достаточно на том отрезке времени, пока страна не найдет замену. И уж если замена потребутся - она будет подготовлена.

Помимо блокады существует УГРОЗА блокады. Знаете, это весьма действенное оружие в дипломатических отношениях. Угроза наказания страшнее наказания.

Да, имеет место быть ужесточение лицензионных рычагов с целью извлечь еще большую прибыль. Но посмотрим, чем все это обернется для самого же Microsoft.

Имеет место -- это мягко сказано. Вам не очевидно, что это ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ тактика наступления, которую хладнокровно претворяют в жизнь?

Но в любом случае попытка поднять вопрос о российской ОС на уровень государственной задачи - наивная затея.

Что Вы, даже из видимых поражений можно извлекать выгоду. Думаю, Алкснис понимал, что это блеф, хотя какие-то шансы у него были (и еще есть).

За сим прошу энтузиастов разработки перспективной и отечественной ОС не складывать оружие.

Не будем. Единственно, что меня огорчает: слишком рано из-за Алксниса пришлось вылазить из "кустов". Не подготовлена была такая партизанская вылазка. Но не попользовать ситуацию, согласитесь, было бы не совсем разумно. Поэтому готов огребать оплеухи. Но то, что задумано было -- теперь начнет воплощаться гораздо быстрее.

Ответ на »сообщение 1316« (Geo)
___________________________
Чтобы закончить. То, что начальник передает исполнителю (компетентному или нет) входящий документ для ответа это правильное наблюдение. Но обращение Алксниса и должно было бы быть входящим документом. Если бы Дума его приняла и отправила в администрацию президента, то далее администрация за подписью Путина передала бы его исполнителю (Фрадкову). Вот этот момент - передача входящего исполнителю или не передача и есть политическое решение. В данном же случае один из компонентов Думы (комитет) отказался поддержать подготовку документа (блокировал обращение).

Ответ на »сообщение 1311« (17)
___________________________
>>> 2. Под политическим решением в нашей стране понимается только одно - решение президента. Ответ комитета это не политическое решение, а отписка
Органы государственной власти и государственного управления всегда были моим слабымм местом. Однако мое знание принципов управления подсказывает, что стандартная схема -- это когда все входящие поступают на начальника, а он в зависимости от предмета передает их конкретному исполнителю, компетентому в соответствующей области. Или Вас огорчает, что на документе не было подписи Путина?

>>> 3. Мне от государства ничего не нужно, я не участвовал в обсуждениях данной ветки (только изредка комментировал)
Виноват, рука автоматически набила слово "Вам" с большой буквы. Имелся в виду вопрос к участникам дискуссии, требующим политической поддержки: Какая именно поддержка необходима и в какой форме?

Ответ на »сообщение 1314« (Руслан Богатырев)
___________________________
"небольшой пиар" в кавычках, это цитата из этой ветки, если не ошибаюсь - то Ваша.

Ответ на »сообщение 1312« (17)
___________________________

1. нет лидера с внятной концепцией,
2. не заявлены цели, то есть для чего делается перспективная ОС - обучением я в последнее время занимаюсь самостоятельно, а "небольшой пиар" не привлекает.


Погодите, не все сразу. Насчет пиара. По-моему, Вы излишне упрощенно воспринимаете мотивацию. Хотя, у каждого -- свой взгляд.

Ответ на »сообщение 1309« (Geo)
___________________________

В отношении ЖЖ Алксниса. Да, требование вступать в число его друзей, чтобы оставить комментарий, это ограничение. Меня тоже напрягло. С другой стороны, Вы наверное не в курсе нашумевших историй с публичными оскорблениями и со взломом его предыдущего журнала:
http://www.lenta.ru/news/2007/02/24/alksnis/
http://www.lenta.ru/articles/2007/04/19/alksnis/

Ограничение не спасает от взлома, но как-то спасает от разгула нецензурщины.

С другой стороны, публика там довольно пестрая. По проекту обращения все больше молодежь. Причем повернутая на свободе и свободных текстах.

Пришлось на будущее подготовить изложение "подноготной" декларируемой свободы Open Source. Хоть еще "сериал" и не закончен, но думаю, почитать в свете наших местных обсуждений будет познавательно:
http://rbogatyrev.livejournal.com/2007/06/28/
Как зарождалась свобода открытых исходных текстов

http://rbogatyrev.livejournal.com/2007/06/29/
Разные взгляды на дух свободы программного обеспечения