Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  13:25[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Русская ОС

Здравствуйте!

Хотелось бы знать, как народ отнесся бы к появлению проекта по созданию Руccкой ОС. Причём не только русской, но и всего русскоговорящего населения? Присоеденились бы вы к такому проекту?

Прошу не относить к флейму. Речь идёт о уже существующем проекте.

С уважением,

VICH

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 5452 сообщения



Отслеживать это обсуждение
<<<... | 1262—1253 | 1252—1243 | 1242—1233 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 421


№ 1252   28-06-2007 03:57 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1248« (Николай)
___________________________

Статья о Bluebottle навела на мысль, что если Linux вдруг станет основой для госучреждений и образовательных центров (школ, вузов и т.д.), то постепенно она перестанет быть бесплатной. Так будет с любым программным продуктом.
Хм... В США в университетах стоят бесплатные ОС архитектуры UNIX уже много лет. И как, уже намечается переход на платные?
Да и как быть с GPL, непонятно...


№ 1251   28-06-2007 03:54 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1249« (Илья Ермаков)
___________________________

___________________________
В воспоминаниях Зуева (про то, как С++-компилятор для голландцев разрабатывали) есть такая примерно строчка (цитирую по памяти): "распространявшийся по персоналкам Юникс смотрелся как забавная, недурная игрушка, люди, работавшие в машинных залах Эльбрусов, всерьёз воспринимать это не могли".

Пардон, не по персоналкам, конечно, а по ЕС-кам и прочей копированной хрени...


№ 1250   28-06-2007 03:52 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1240« (Илья Ермаков)
___________________________

На Линукс переходить нужно, но переходить (как и любое дело вообще делать) можно по-разному.
Можно спокойно, без пафоса, исходя из тактических нужд

Ну так и в чем же дело? Почему мне и Александру (al_mt) пришлось выслушать много (мягко говоря) нелестных слов в свой адрес за предложения спокойно без шумихи (и без криков о национальном достоинстве) ставить Линукс везде, где получается? Дескать мы не патриоты и хотим окончательно развалить страну...


Ответ на »сообщение 1244« (Илья Ермаков)
___________________________

Сделать сверхнадежную ОСРВ на дырявом как решето языке - снимаю шляпу
Ну вот... опять по 10-му разу одно и то же.
"Русскую ОС" предлагается делать для кого? Для чиновников? А зачем им ОСРВ?


№ 1249   28-06-2007 03:52 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1245« (Geo)
___________________________

Ответ на »сообщение 1244« (Илья Ермаков)
___________________________
Как же так за каких-то 20 лет ОС, считавшаяся стандартом надежности, превратилась в "дырявую как решето". Или это обусловлено теми косорукими субъектами, которые из Юникса делали Линукс? Ну, так на Линуксе свет клином не сошелся. Есть и другие ОС. И не может быть так, что буквально все наработки человечества в этой области бесперспективны, а все, что джо сих пор создано, является тупиковой веткой эволюции программного обеспечения.

Знаете, за 20 лет требования и возможности сильно поменялись. Оборудование позволяет достигать надежности на порядок меньшей кровью - за счет использования абстракции и высокоуровневых подходов. Для большинства юниксоидов это пустой звук. Действительно, грамотные специалисты видят проблемы Юниксов, но признать существование пути их решения не хотят/психологически не могут. Причины? Всё то же, что и двадцать лет назад идейное противостояние "Старого Света" в лице европейской школы программирования и массовой индустрии США. Ведь не хочется признавать, что в свое время недоучились, и вновь за парту идти, да ещё, ёлки-палки, к какой-то крохотной Швейцарии али, не приведи Боже, покопать что из разработок Союза... Проще игнорировать и грустно вздыхать о проблемах, "которые неизбежны".
В воспоминаниях Зуева (про то, как С++-компилятор для голландцев разрабатывали) есть такая примерно строчка (цитирую по памяти): "распространявшийся по персоналкам Юникс смотрелся как забавная, недурная игрушка, люди, работавшие в машинных залах Эльбрусов, всерьёз воспринимать это не могли".


№ 1248   28-06-2007 03:47 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1241« (Geniepro)
___________________________

Прочитал с интересом, не отрываясь. Статья о Bluebottle навела на мысль, что если Linux вдруг станет основой для госучреждений и образовательных центров (школ, вузов и т.д.), то постепенно она перестанет быть бесплатной. Так будет с любым программным продуктом.

И еще, обратил внимание на козырной тезис о Bluebottle - микроскопический по объему код. Увы, это засада! В середине 90-х годов такой же "козырь" был у Linux-ов. И что от этого "козыря" осталось? Так что не надо строить иллюзий, что широко шагающая ось, залезающая в миллионы десктопов, может быть микроспокической по объему.

За ссылки спасибо!


№ 1247   28-06-2007 03:45 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1243« (Geo)
___________________________

Ответ на »сообщение 1240« (Илья Ермаков)
___________________________
Принцип наследования применим не только в ООП ;-)

Один из принципов компонентно-ориентированного программирования - наследование (реализации) в системном программировании ведет к хрупким, трудно развиваемым и плохо расширяемым системам. Именно поэтому его и избегают. Заменяя на композицию. В случае с разработкой ОС "композиция" - это обеспечение поддержки стандартов, форматов, протоколов - т.е. "интерфейсов", а не тащение за собой проблемной наследованной реализации.


№ 1246   28-06-2007 03:42 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1238« (Николай)
___________________________

В моем понимании эта задача вообще не имеет решения. Разработчик сам должен так составить алгоритм, чтобы задействовать механизмы распараллеливания. Но пусть выскажутся специалисты - они лучше знают эту проблему.
Это лучше сюда: »тема на БП №366« (там говорят, что распараллеливание в функциональных ЯП может очень хорошо работать автоматически).


№ 1245   28-06-2007 03:40 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1244« (Илья Ермаков)
___________________________
Когда-то в народе ходила байка, что Япония закупает наши автомобили "Волга". Для чего? А, дескать, цена небольшая, а качество металла очень хорошее. Так что закупают их, тут же под пресс, а металл идет на производство собственных автомобилей.

За достоверность ситуации не подпишусь, но мысль, думаю, понятна.

Кстати, лет 20 назад было такое устоявшиеся словосочетание "надежность UNIX". Как же так за каких-то 20 лет ОС, считавшаяся стандартом надежности, превратилась в "дырявую как решето". Или это обусловлено теми косорукими субъектами, которые из Юникса делали Линукс? Ну, так на Линуксе свет клином не сошелся. Есть и другие ОС. И не может быть так, что буквально все наработки человечества в этой области бесперспективны, а все, что джо сих пор создано, является тупиковой веткой эволюции программного обеспечения.
 Geo


№ 1244   28-06-2007 03:17 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1243« (Geo)
___________________________

Ответ на »сообщение 1240« (Илья Ермаков)
___________________________
>>> Да предложение сто раз называлось - ставить Линукс <...>
Вот так и рождается непонимание. Речь шла не о том, чтобы ставить Линукс, а о том, чтобы разрабатывать свою операционную систему на основе Линукса (или какой-либо другой OpenSource ОС).

А вот этот путь как раз особого смысла не имеет. Что значит "свою ОС на базе Линукса"? Свою сборку, свою версию, свою адаптацию - это да. Базовый, вылизанный дистрибутив, который можно продвигать по стране как стандартный для перехода в организациях и т.п.
Если Вы это и понимаете, то не называйте это "своей ОС", а то рождается впечатление, что Вы предлагаете развивать его вперед с какими-то принципиальным доработками.
Этот путь точно тупиковый и ресурсоёмкий... Есть поговорка - из сами знаете чего конфету не сделать. Линукс, конечно, далеко не "это самое", но и отнюдь не материал для "конфет".
Разработка ПО на подходах и технологиях, принятых в Линукс-сообществе - это и есть бессмысленная трата денег, ибо требуется уйма временных либо человеческих ресурсов для "вылизывания" до приемлемого уровня качества. QNX - идеал, к которому надо бы стремиться. И сколько он стоит, полюбопытствуйте... И стоит заслуженно, ибо труда многих людей вложено немерянно. Сделать сверхнадежную ОСРВ на дырявом как решето языке - снимаю шляпу :-)


№ 1243   28-06-2007 03:06 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1240« (Илья Ермаков)
___________________________
>>> Да предложение сто раз называлось - ставить Линукс <...>
Вот так и рождается непонимание. Речь шла не о том, чтобы ставить Линукс, а о том, чтобы разрабатывать свою операционную систему на основе Линукса (или какой-либо другой OpenSource ОС). Можно, конечно, все сделать свое: свой формат диска, свой..., свое..., свою..., свои... И еще железную дорогу, ширина колеи которой на 17 см шире, чем во всем остальном мире. А смысл?

Посмотрите, что уже есть (благо, OpenSource это позволяет), возьмите то, что устраивает (не фиг делать аналог только для того, чтобы на нем можно было с гордостью поставить "Made in Russia"), переработайте то, что не совсем устраивает, но может быть переделано, и доделайте то, чего нет в принципе.

Принцип наследования применим не только в ООП ;-)
 Geo


<<<... | 1262—1253 | 1252—1243 | 1242—1233 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 421




Отслеживать это обсуждение

Дополнительная навигация:
Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру
  
Время на сайте: GMT минус 5 часов

Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

 
© При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

Яндекс цитирования