Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Базарная площадь
  
О разделе

Основная страница

Группы обсуждений


Тематический каталог обсуждений

Архив

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  17:25[Войти] | [Зарегистрироваться]
Обсуждение темы:
Русская ОС

Здравствуйте!

Хотелось бы знать, как народ отнесся бы к появлению проекта по созданию Руccкой ОС. Причём не только русской, но и всего русскоговорящего населения? Присоеденились бы вы к такому проекту?

Прошу не относить к флейму. Речь идёт о уже существующем проекте.

С уважением,

VICH

Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру


Всего в теме 5452 сообщения



Отслеживать это обсуждение
<<<... | 1172—1163 | 1162—1153 | 1152—1143 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 430


№ 1162   26-06-2007 23:49 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1159« (Руслан Богатырев)
___________________________

Предлагаю в таком случае, чтобы обсуждение носило более плодотворный характер, выделить две ветки -- технологическую и практико-социологическую.
Я - только за. Обеими руками.


№ 1161   26-06-2007 23:10 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1160« (Стэн)
___________________________

Руслан, давайте не будем делать предположений на счет способностей и целей опонента. Вы не настолько хорошо меня знаете, не знаете на что я способен, какие у меня цели и какова моя личная планка...

Простите, а в чем конкретно я "делал предположения на счет способностей и целей"? "Прочитать от корки до корки" -- это действительно трудно. Больше половины текста трех книг -- статистика по народонаселению. У Менделеева очень трудно воспринимаемый слог (мое субъективное мнение). Мне понадобилось немало сделать над собой усилий, чтобы осилить эти книги и потом перечитывать отдельные главы. Просто увидел, что труд того стоил. Да и достать сами книги непросто.

Насчет Конфуция -- это общий принцип. Мне вообще не очень понятны некоторые Ваши высказывания применительно к идее организации исследовательской группы для создания перспективной ОС, а пост »сообщение 1147« заставил сильно призадуматься. Но не более...


№ 1160   26-06-2007 22:58 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1158« (Руслан Богатырев)
___________________________
>>> Лучше, конечно, чтобы Вы раздобыли и прочитали все три книги от корки до корки -- но на это даже не смею надеяться.
>>> Извините за цитату, но очень уж к месту. Если не ошибаюсь, Конфуций говорил: "Желание находит тысячу возможностей, нежелание -- тысячу причин".
Руслан, давайте не будем делать предположений на счет способностей и целей опонента. Вы не настолько хорошо меня знаете, не знаете на что я способен, какие у меня цели и какова моя личная планка...


№ 1159   26-06-2007 22:58 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1157« (panda)
___________________________

Какой у Вас опыт внедрения масштабных систем (тысячи и десятки тысяч пользователей)?

Вообче-то имеется. В отношении подобных систем -- гдика три. Правда, здесь не столько моя заслуга, сколько заслуга компании, в которой работал -- EPAM Systems.

Но я (обратите внимание) не берусь за ПРОИЗВОДСТВО и ВНЕДРЕНИЕ. Я для начала излагаю возможности и предпосылки к созданию новой перспективной ОС в лабораторных условиях на уровне НИОКР. И более того, берусь участвовать в НИОКР и организовать его. Берусь за то, в чем уверен, имея за плечами для этого необходимые знания и опыт.

а) как прикладной программист, имеющий отношение к внедрению ПО;
б) как человек имеющий некоторое отношение к бизнесу (конкретно я - не бизнесмен, но с бизнесом сталкиваюсь постоянно, в т.ч. изутри);
в) как гражданин.


Теперь есть какая-то ясность. Предлагаю в таком случае, чтобы обсуждение носило более плодотворный характер, выделить две ветки -- технологическую и практико-социологическую. Отделить мух от котлет. Свыше тысячи постов, степень компетентности в конкретных вопросах и ссылки на болтологию -- по-моему, достаточные для того основания.


№ 1158   26-06-2007 22:49 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1153« (Стэн)
___________________________

Признаться, мало что понял, так как Ваших личных мыслей там немного, а доказательства с помощью цитат я воспринимаю очень плохо

Прискорбно. Это не доказательства. Это иллюстрация позиции Менделеева как ученого и гражданина по отношению к будущему своей страны. Не надо выдирать цитаты из того блока, что я привел. Читайте его как готовый блок, целиком. И как информацию для размышления. Что такое государственный протекционизм, зачем он нужен России. Лучше, конечно, чтобы Вы раздобыли и прочитали все три книги от корки до корки -- но на это даже не смею надеяться.

У Вас всё крутится вокруг поддержки государством – профинансировать, принять законы, установить таможенные барьеры…

Чтобы создать перспективную ОС, подготовленную к последующему производству, необходимо пройти стадию НИОКР. На этом этапе можно решать задачу и без участия государства, без финансовой поддержки, либо с поддержкой на уровне отдельных грантов. Люди, взявшие эту высоту, выйдут на принципиально иной уровень знаний и опыта, поскольку речь идет не о простом "кодинге" за ради того, чтобы доказать соседям, что мы круче. Система будет открыта в том смысле, что люди смогут иметь к ней свободный доступ и применять для решения тех задач, где она сможет оказаться полезной (если, разумеется, сможет).

Вообще говоря, как только мы вторгаемся в сферу финансирования, политики, экономики, особенно глобальной, хочется задать вопрос -- каковы у нас для этого:
1. профессиональные знания
2. профессиональный опыт

Если с этим туго, давайте откроем отдельную ветку, где на уровне любителей будем разводить "базар".

Извините за цитату, но очень уж к месту. Если не ошибаюсь, Конфуций говорил: "Желание находит тысячу возможностей, нежелание -- тысячу причин".


№ 1157   26-06-2007 22:39 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1155« (Руслан Богатырев)
___________________________

Тогда давайте уточним: Вы высказываетесь как прикладной программист, как пользователь, как бизнесмен, как маркетолог, как социолог, как правовед, как экономист, как политик, как гражданин?
а) как прикладной программист, имеющий отношение к внедрению ПО;
б) как человек имеющий некоторое отношение к бизнесу (конкретно я - не бизнесмен, но с бизнесом сталкиваюсь постоянно, в т.ч. изутри);
в) как гражданин.

Теперь встречный вопрос к Вам ;-)
Какой у Вас опыт внедрения масштабных систем (тысячи и десятки тысяч пользователей)?


№ 1156   26-06-2007 22:35 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Давайте все-таки разделим две разные вещи:
1. Развитие науки.
2. Внедрение ПО в государственных масштабах.

Хотите заниматься научно-исследовательскими разработками? Поднимать российскую науку? Замечательно! Набирайте группы, получайте гранты, делайте ОС на порядок лучше Windows и Linux. Думаю, что никто не будет против.

Раз ни у кого не возникает сомнений, что п.1 должны заниматься профессионалы, давайте так же и подходить к п.2. Неужели никто из присутствующих здесь системных программистов не понимает, что это больша и совершенно отдельна проблема? И для нее нужны серьезные решения. Нужен бизнес-план, проект управления рисками, смета расходов и т.д. (я просто даже не знаю всего, поскольку не достаточно компетентен в проектах таких масштабов).


№ 1155   26-06-2007 22:31 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1152« (panda)
___________________________

Минимальны (в рамках обучения в ВУЗе). Потому я и не пытаюсь соваться в технические детали предлагаемой Вами ОС.

Тогда давайте уточним: Вы высказываетесь как прикладной программист, как пользователь, как бизнесмен, как маркетолог, как социолог, как правовед, как экономист, как политик, как гражданин?


№ 1154   26-06-2007 22:31 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1135« (Geniepro)
___________________________

Вот и плохо. Надо переубеждать, и вообще воспитывать нормальное поколение чиновников, которые пеклись бы не о своей личной сиюминутной выгоде, а об интересах народа, который они по идее должны обслуживать (как официанты в ресторане)...
А кто есть народ? Вы, я или Вася Пупкин, который огорчен только пропажей пиратской Windows в магазинах и не хочет никакой новой ОС?

То есть вы хотите сказать, что под Линуксом вирусов нет?
Я хочу сказать, что нет работающих вирусов. Впрочем, про это уже Руслан написал.

И инфу ни на одной версии Винды я не терял, а вот с этим линуксом... Будь он неладен...
Я могу привести прямо противоположные примеры. И что, будем спорить до хрипоты?

Да и не такая уж и высокая безопасность у Линукса по сравнению с Виндой (по разным попадавшимся мне материалам в сети).
Еще раз: давайте рассмотрим один конкретный аспект безопасности - вирусы. Неужели в нем нет разницы?

Если Вы не будете кормить свою армию - будете кормить чужую. Так и тут...
Не понимаю. Я готов кормить ученых, чтобы они занимались наукой. А то, что Вы предлагаете - совсем из другой области.


№ 1153   26-06-2007 22:29 Ответить на это сообщение Ответить на это сообщение с цитированием
Ответ на »сообщение 1150« (Руслан Богатырев)
___________________________
>>> Почитайте в моем блоге (rbogatyrev.livejournal.com) вчерашнюю заметку "Д.И.Менделеев о государственном протекционизме и будущем России". Специально для ответа на подобные вещи составил. Если и по ней что-то будет непонятно -- поясню.

Да, я уже успел познакомиться с Вашей статьей... Признаться, мало что понял, так как Ваших личных мыслей там немного, а доказательства с помощью цитат я воспринимаю очень плохо, так как знаю, что на одну цитату уважаемого человека что-то доказывающую, всегда, при желании, можно подобрать три – это опровергающие…
Интересно будет прочесть Вашу точку зрения по поводу движения Open Source, которую Вы обещали.

Но, что, по-моему, мало изменилось со времен Менделеева:

"Существенною причиною малого развития у нас промышленности, несмотря на множество условий для её широкого процветания, должно считать отсутствие личной предприимчивости, определяемое преимущественно тем, что русские люди привыкли всё получать готовеньким, так сказать в виде подарка, от кого бы то ни было, сверху или снизу, и если манна небесная сама собой не валится, то наша образованность привыкла обвинять кого-нибудь или вверху или внизу, а сама ничего не предпринимать, если оно сопряжено с необходимостью личного труда, риска и упорства…"

Что Вы с этим планируете делать? У Вас всё крутится вокруг поддержки государством – профинансировать, принять законы, установить таможенные барьеры… Почему не задействован предпринимательский потенциал? Где в Вашей программе место для частного сектора, который в успешной экономике должен играть заметную роль? А то опять получается, что добрый дяденька Царь все сделает, обо всем позаботится, все решит и все организует.


<<<... | 1172—1163 | 1162—1153 | 1152—1143 | ...>>>
Всего сообщений в теме: 5452; страниц: 546; текущая страница: 430




Отслеживать это обсуждение

Дополнительная навигация:
Количество сообщений на странице

Порядок сортировки сообщений
Новое сообщение вверху списка (сетевая хронология)
Первое сообщение вверху списка (обычная хронология)

Перейти на конкретную страницу по номеру
  
Время на сайте: GMT минус 5 часов

Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

 
© При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

Яндекс цитирования