Rambler's Top100
"Knowledge itself is power"
F.Bacon
Поиск | Карта сайта | Помощь | О проекте | ТТХ  
 Круглый стол
  
Правила КС
>> Настройки

Фильтр вопросов
>> Новые вопросы
отслеживать по
>> Новые ответы

Избранное

Страница вопросов
Поиск по КС


Специальные проекты:
>> К л ю к в а
>> Г о л о в о л о м к и

Вопрос №

Задать вопрос
Off-topic вопросы

Помощь

 
 К н и г и
 
Книжная полка
 
 
Библиотека
 
  
  
 


Поиск
 
Поиск по КС
Поиск в статьях
Яndex© + Google©
Поиск книг

 
  
Тематический каталог
Все манускрипты

 
  
Карта VCL
ОШИБКИ
Сообщения системы

 
Форумы
 
Круглый стол
Новые вопросы

 
  
Базарная площадь
Городская площадь

 
   
С Л С

 
Летопись
 
Королевские Хроники
Рыцарский Зал
Глас народа!

 
  
ТТХ
Конкурсы
Королевская клюква

 
Разделы
 
Hello, World!
Лицей

Квинтана

 
  
Сокровищница
Подземелье Магов
Подводные камни
Свитки

 
  
Школа ОБЕРОНА

 
  
Арсенальная башня
Фолианты
Полигон

 
  
Книга Песка
Дальние земли

 
  
АРХИВЫ

 
 

Сейчас на сайте присутствуют:
 
  
 
Во Флориде и в Королевстве сейчас  16:17[Войти] | [Зарегистрироваться]
Ответ на вопрос № 61249

14-04-2008 00:25
Здравствуйте уважаемые жители королевства.

Объясните пожалуйста такую ситуацию. Например, в процедуре при создании формы procedure TForm.FormCreate(Sender: TObject) передаётся параметр Sender и если в процедуре я буду обращаться к нему как Sender мне обязательно приводить его к типу TForm, если я точно знаю, что инициатором этой процедуры является TForm? И почему, если необходимо приводить? И у Sender тип TObject, а не TForm? И вообще, если в какой либо процедуре параметром будет (Sender: TObject) его всегда необходимо приводить к типу того объекта который инициирует выполнение этой процедуру? Разъясните пожалуйста эту ситуацию.

[+] Добавить в избранные вопросы

Отслеживать ответы на этот вопрос по RSS

Ответы:


Уважаемые авторы вопросов! Большая просьба сообщить о результатах решения проблемы на этой странице.
Иначе, следящие за обсуждением, возможно имеющие аналогичные проблемы, не получают ясного представления об их решении. А авторы ответов не получают обратной связи. Что можно расценивать, как проявление неуважения к отвечающим от автора вопроса.

03-05-2008 11:39 | Комментарий к предыдущим ответам
Предлагаю еще один потенциально глюкоопасный вариант, но если Вы точно представляете, что творите, то можно:

procedure TForm1.TestButton(Sender:TObject);
var Button:TButton absolute Sender;
begin
  ShowMessage(Button.Caption);
end;


Но если Вам передадут не TButton или nil, то будет что-то ... нехорошее.

14-04-2008 07:24 | Комментарий к предыдущим ответам
и пришел к выводу что практически 90% программеров не понимают как он работает, поэтому даже рекомендуется писать WHILE TRUE DO ... BREAK.

А Спольски утверждает, что есть программисты, у которых остутствует часть мозга, ответственная за понимание указателей. Неужели из этого следует вывод, что указатели - это плохо? :)

Сам склоняюсь к такому выводу: чрезмерное и необдуманное использование with - может иметь плохие последствия. А там, где его использование оправдано - оператор очень даже облегчает жизнь.

14-04-2008 07:13 | Комментарий к предыдущим ответам
Ну, чо... Пойдем выйдем? ;-)

Господа, пойдемте погутарим в »сообщение 181 в теме №383 на БП«

14-04-2008 06:45 | Комментарий к предыдущим ответам
Ну, не помню я у себя ошибок при работе с WITH... Только пока не копался сильно.
Так все-таки "не помню" или "не копался"? :)

На самом деле, при использовании with легко наступить на грабли, когда with задает идентификатор по умолчанию для тех выражений, которые прогаммист вовсе не имел ввиду. Ловится тяжело...

14-04-2008 06:27 | Комментарий к предыдущим ответам
Извиняюсь, REPEAT ... UNTIL

14-04-2008 06:26 | Комментарий к предыдущим ответам
Пополню список GOTO и WITH... UNTIL плохо ;)
Не то чтоб совсем плохо, но также как с WITH Кто-то умный проанализировал все случаи того же самого использования и пришел к выводу что практически 90% программеров не понимают как он работает, поэтому даже рекомендуется писать WHILE TRUE DO ... BREAK.

14-04-2008 06:18 | Комментарий к предыдущим ответам
>>> Так что ничем ситуация с with не отличается от goto, препроцессора и предохранителя на пистолете
Дык... На пистолете "Гюрза" нет флажка-предохранителя как на пистолете Макарова. Однако, почему-то спецлужбы предпочитают Гюрзу, а не ПМ :D

Ну, не помню я у себя ошибок при работе с WITH. А вот громоздкий нечитаемый код (например, при работе с Canvas) помню хорошо. Так что преимуществ явно больше, чем недостатков ;-)

Но я не про это... Я про догмы. Кто-то умный проанализировал все случаи того же самого использования GOTO и сделал выводы о том, что в большинстве случаев сложившаяся практика использования данного оператора является плохой. Подозреваю даже, что подробно объяснил, какие случаи являются плохими и почему. Но народ у нас простой ("Ты не выделывайся, ты пальцем покажи"): усекли до уровня простого понимания выводы и возвели в ранг догмы: GOTO -- ПЛОХО! Подозреваю, что то же самое и с WITH. Только пока не копался сильно.

14-04-2008 06:09 | Сообщение от автора вопроса
Всем огромное спасибо за разъяснения. Вы мне очень помогли.

14-04-2008 05:41
Магистр:

Если это всё происходит внутри метода класса TForm1, правильнее вообще обращаться к свойствам через Self, причём указывать его явно вовсе не обязательно :)

Что касается переменной Form1, то надо чётко представлять себе, на что она ссылается, и обращаться через неё только тогда, когда вам нужен именно этот объект, а не какой-то другой.

Geo:

А с чем тут сражаться? То, что с with бывает удобнее писать, чем без него - факт. То, что статистически with даёт ошибок больше, чем преимущств, тоже факт. Так что ничем ситуация с with не отличается от goto, препроцессора и предохранителя на пистолете.

14-04-2008 05:29 | Сообщение от автора вопроса
to Антон Григорьев

Если я, например, хочу изменить размеры формы, в методе Create, правильней будет писать:

TForm(Sender).Width := ...,

а не

Form1.Width := ...

Я так понимаю?

14-04-2008 04:14 | Комментарий к предыдущим ответам
>>> вариант с with - это потенциальная провокация на флейм :-D
Ага! Ради человека думающего против человека верющего я готов и посражаться :D

14-04-2008 03:35 | Комментарий к предыдущим ответам
Крокодил
А разве это сильно повлияте на производительность? ;-)

Geo
В свете последних обсуждений, предлагать вариант с with - это потенциальная провокация на флейм :-D

Green
А можно еще короче:
:)

14-04-2008 03:27
А можно еще короче:
procedure TForm1.FormCreate(Sender: TObject);
begin
  // Просто работаем с свойствами и методами формы, плевать на Sender :)
end;

14-04-2008 03:13 | Комментарий к предыдущим ответам
Что? =-O
В регистр edx помещается переменная Sender, а в стек помещается ее дубликат Form.

14-04-2008 02:46 | Комментарий к предыдущим ответам
>>> А чтобы очень часто не делать приведение типов в обработчике такого события, имеет смысл делать так:

Form1Create(Sender: TObject);
begin
  with TForm(Sender) do
    begin
    // Далее работаем с свойствами и методами формы, переданной через Sender
    end;
end;


:D

14-04-2008 02:25 | Комментарий к предыдущим ответам
в стеке передается объект Sender и туда же помещается переменная Form.
Что? =-O

14-04-2008 02:15 | Комментарий к предыдущим ответам
Однако, это увеличивает потребление ресурсов: в стеке передается объект Sender и туда же помещается переменная Form.

14-04-2008 02:11
Закономерный вопрос, меня до сих пор иногда волнует. Скорее всего действительно для единообразия. А чтобы очень часто не делать приведение типов в обработчике такого события, имеет смысл делать так:
procedure Form1Create(Sender: TObject);

var
  Form: TForm;
begin
  Form := (Sender as TForm);
  // Далее работаем с переменной Form, а не параметром Sender
end;


14-04-2008 01:59
Кроме того, TObject прародитель всех объектов, значит априори совместим с любым из своих потомков, поэтому если параметр процедуры объявлен как TObject в нее можно перередать переменную любого класса. Но так-как у TObject естественно нет методов, реализованных у его потомков, то вызов в лоб, например, Sender.MyNewMetod, будет расценен компилятором как обращение к неописанному в классе TObject методу, со всеми вытекающими последствиями. А вот приведение (Sender as MyNewClass).MyNewMetod отработает правильно, т.к компилятор будет знать, что MyNewMetod нужно искать в экземпляре MyNewClass.

14-04-2008 01:47
Ответы замечательные, но по-моему, автор из них вряд ли извлечет практическую пользу...

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
begin
// Можно проверить, является ли Sender конкретным объектом
  if Sender = Button1 then
    ShowMessage('Обработчик вызван кнопкой Button1');
// Можно проверить, является ли Sender экземпляром конкретного класса
// Для доступа к свойствам класса требуется приведение типа
  if Sender is TButton then
    ShowMessage('Обработчик вызван кнопкой ' + (Sender as TButton).Caption);
// Для доступа к свойствам класса, унаследованным от TObject, приведение типа не обязательно
  ShowMessage(Sender.ClassName);
end;


14-04-2008 01:19 | Комментарий к предыдущим ответам
>>> И может быть даже передан NIL
И может быть даже не объект ;)

14-04-2008 01:16
Добавлю к ответу Антона, что в общем случае в обработчки события в качестве параметра Sender может быть передан указатель на разные экземпляры разных классов. И может быть даже передан NIL. Поэтому использование типа TObject гарантирует, что мы сможем реализовать любой способ вызова, который нам может потребоваться.

14-04-2008 00:28
мне обязательно приводить его к типу TForm, если я точно знаю, что инициатором этой процедуры является TForm?

Это вы знаете. А компилятор не знает. Он жуткий формалист: раз написано TObject, значит, TObject, и никаких TForm, пока явно не будет на это указано.

А сделан TObject, а не TForm, для единообразия. Чтобы самые разные события, посылаемые различными компонентами, среда могла обрабатывать единообразно.

Добавьте свое cообщение

Вашe имя:  [Войти]
Ваш адрес (e-mail):На Королевстве все адреса защищаются от спам-роботов
контрольный вопрос:
Какой месяц идет после марта?
в качестве ответа на вопрос или загадку следует давать только одно слово в именительном падеже и именно в такой форме, как оно используется в оригинале.
Надоело отвечать на странные вопросы? Зарегистрируйтесь на сайте.
Тип сообщения:
Текст:
Жирный шрифт  Наклонный шрифт  Подчеркнутый шрифт  Выравнивание по центру  Список  Заголовок  Разделительная линия  Код  Маленький шрифт  Крупный шрифт  Цитирование блока текста  Строчное цитирование
  • вопрос Круглого стола № XXX

  • вопрос № YYY в тесте № XXX Рыцарской Квинтаны

  • сообщение № YYY в теме № XXX Базарной площади
  • обсуждение темы № YYY Базарной площади
  •  
     Правила оформления сообщений на Королевстве

    Страница избранных вопросов Круглого стола.
      
    Время на сайте: GMT минус 5 часов

    Если вы заметили орфографическую ошибку на этой странице, просто выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter.
    Функция может не работать в некоторых версиях броузеров.

    Web hosting for this web site provided by DotNetPark (ASP.NET, SharePoint, MS SQL hosting)  
    Software for IIS, Hyper-V, MS SQL. Tools for Windows server administrators. Server migration utilities  

     
    © При использовании любых материалов «Королевства Delphi» необходимо указывать источник информации. Перепечатка авторских статей возможна только при согласии всех авторов и администрации сайта.
    Все используемые на сайте торговые марки являются собственностью их производителей.

    Яндекс цитирования